Здравствуйте! Меня зовут Сергей.
—
Я родился и вырос в период застоя, воспитывался и учился жизни в период перестройки, зрел и креп в период массового разграбления народной собственности и вот теперь живу вместе с Вами в период безграничной власти капитала.
—
Я окончил четыре ВУЗа и на сегодняшний день имею техническое, экономическое, юридическое и управленческое образование. Но это не дало мне гарантии беззаботного существования.
—
Я работал на государство и частный капитал. В милиции я боролся с экономическими преступлениями. В юстиции я нёс вахту в главном управлении, контролируя привлечение к уголовной ответственности недобросовестных должников. Я работал в службе судебных приставов, во внутренней безопасности банков, в отделах, работающих с проблемными кредитами. На всём этом финансовый капитал не построишь, но у меня есть другой капитал – опыт, которым я могу поделиться с Вами.
—
На сегодняшний день я, как и большинство из Вас имею ряд непогашенных кредитных обязательств, неоплаченных штрафов, неразрешённых конфликтов.
—
Могу Вам сказать, что у меня достаточно опыта разрешения подобных ситуаций. Я юридически «подкован». У меня хорошие личные контакты практически во всех правоохранительных структурах региона. Я достаточно уверен в себе. Я имею спортивные разряды по боксу, карате, кикбоксингу. У меня есть право на ношение оружия (и само оружие тоже). Но даже я чувствую себя порой неуютно в капкане долговых обязательств. Что говорить тогда о запуганной домохозяйке, «зелёном» студенте или нищем пенсионере.
—
Я надеюсь, что наш сайт поможет всем нам снова почувствовать себя личностью, а не ущербным членом общества. Мы все не по своей воле попали в долговую западню. Нашей вины в этом нет. Каким бы тяжёлым ни казалось сегодняшнее положение, выход есть из любой ситуации. И вместе мы его обязательно найдём.
—
Если Вы не нашли на нашем сайте ответ на интересующий Вас вопрос, он обязательно появится в будущем. Подпишитесь на рассылку, указав имя, как к Вам обращаться и E-mail, куда направлять Вам информацию о новых статьях и решениях на сайте. Возможно, в будущем не все статьи будут публиковаться на сайте для всеобщего обзора. Некоторыми секретами мы будем делиться только со своими подписчиками, то есть с теми, кому это действительно нужно. Для Вас это абсолютно бесплатно. Со своих друзей мы денег не берём.
Сергей, с таким опытом работы как у Вас, сайту суждено быть успешным!Много полезной информации для народа.
этот сайт лохотроню. Ещё одно из средств контроля над должникками
Могу понять Ваше недоверие. Обжегшись на молоке дуют на воду. Но как говорил Штирлицу старик Мюллер: Верить нельзя никому, даже себе. Мне можно!
Я же от Вас ничего не прошу. И очень сильно сочувствую Вам, Марина. Жить без веры в людей ох как тяжело! А вот где действительно требуется осторожность я и рассказываю на страницах газеты.
хотелось бы задать вам вопрос те-а-тет. как это можно сделать?
у меня не получается прочитать секретные материалы и подписаться на подписку, мне очень надо узнать что там написано, напишите мне пожалуйста на почту как зарегистрироваться на вашем сайте, рассылки тоже хочу получать!!!!!
Здравствуйте! на подписку подписался,а зарегистрироваться на сайте не получается
Привет, Сергей! Я обеими руками за вашу газету!
Про паразитическую сущность ростовщического ссудного процента хорошо изложено на сайте. Вы увидите, как много у вас единомышленников.
Желаю удачи!
Молодец Сергей!!! Очень интересный сюжет сайта, не похож на остальные. И эта реальная возможность объединения людей по интересу.
Сергей, Ваш драгоценный опыт необходим людям! Кредитные баталии зачастую приводят к очень плачевным последствиям и причиной тому чаще всего является отсутствие представления о своих долгах и обязанностях. Что, зачастую, оказывается не таким страшным в случае ответчика, истцы делают просто на просто из мухи слона, играя на чувствах человека. От всего сердца желаю Вам удачи!)
Слава Богу за вас Сергей! Пусть Бог благословит вас в вашем благом деле!
Успехов!
Приятно познакомиться Сергей!
За отличные статьи и прекрасное оформление сайта Вы получаете Кубок Признания. Заходите ко мне в гости и получите награду. Успехов!
Privet, Sergey. Molodec! Uspeha!
Приветствую коллегу!
Я работал следователем по расследованию дел экономической направленности.
Успехов Вам!
А к ростовщикам — будьте помягче:это — бизнес — ничего личного. Кстати, сейчас появились конкуренты банкам: кредитные кооперативы, микрофинанс, частники…
«Безобидные» ростовщики — экономические диверсанты, «пятая колонна». Знающие экономисты подсчитали, что ставка кредита более 7 % годовых — смерть для производства. В 90-е годы поднятие ставки кредита от 3% годовых (как в СССР) до 200% годовых в считанные годы обрушило экономику. Страна понесла ущерб в 3-4 больше, чем в войну 1941-1945гг. А вот что говорит хозяин наших «безобидных» ростовщиков:»Дайте мне управлять деньгами страны и мне нет дела, кто издаёт её законы» (Мейер Ротшильд).
Уважаемый Александр! Вы, я смотрю — человек достаточно смелый. Тогда опубликуйте жалобу ( и не анонимную) на неправедность экономической политики государства на официальных сайтах: Центробанка, Президента, Председателя Правительства…ведь ставка рефинансирования Центрального банка России — в настоящее время составляет 8.25% годовы
Интересная тема сайта, наверное, для всех. Многие берут деньги в долг. И советы вашей газеты будут действительно полезны людям. Удачи вам.
Сергей, Ваш сайт прямо очень вовремя. Уже занес себе в избранные.
А насчет дров из плодовых деревьев.
Именно из обрезков плодовых мастера режут очень интересные поделки.
Сергей! Спасибо огромное за вашу газету должника. Просто легче стало дышать. Все страхи от незнания. Как взять кредиты, узнали. А вот расплачиваться сложно, ох, как сложно. Перестала чувствовать себя человеком. Вы возвращаете к жизни. Спасибо!
Как мне показалось, сайт создан для того, чтобы мы от тюрьмы и сумы не зарекались, а были к этому подготовлены.
Слава Богу, я не должник, хотя в молодости действительно не вылезала из ломбарда. Поэтому всем должникам искренне сочувствую. А, нет, должник. Забыла. Какая-то дрянь повесила на меня машину, и не какую-то, а Оку, за которую мне уже который год идут гневные письма из налоговой с угрозами передать дело в суд. Но я никуда не собираюсь выезжать, поэтому на границе меня не задержат, а я могу тихонько наблюдать, когда же у этой заразы проснется совесть.
Всем удачи.
Сайт прикольный, давно искал подобную информацию, нравится стиль изложения. Подписался.
Подписаться не смог — подписка не работает 🙁
Отличный сайт. Очень востребованная и наболевшая тема кредитов и долгов по ним. Желаю удачного продвижения.
Думаю этот сайт поможет вам и другим роазобраться в долгах и ликведировать их потихоньку, один за другим.
Долги, долги.. Всю свою сознательную жизнь мы кому-то что должны..Ладно когда родителям, детям. Но когда не на что выучить ребенка и приходится брать займ у банка( с маленькой буквы)начинаешь понимать как ты зависим от системы.. Я могу понять, что банк-это бизнес.. Но почему-то этот «бизнес» у нас в стране какой-то однобокий. Широки закрома Родины..
Полезная нужная информация,спасибо!
Полезная информация.
Меня уже раздели на 64106.68 р.ВТБ-24 без суда с моей зарплатной карты снял две получки и отпускные -37617.68 р.(2009 г. потребительский кредит 53600 р. который я не брал!).Русский стандарт правда по судебному приказу принятому без моего участия но с моего счета ПОПОЛНЯЙ в СБЕРБАНКЕ забрал все что там было 26489 р. т.е. на три месяца вперед полностью обобрали меня (2006 г. 75000 р и все это время я исправно платил).Что делать и как с этими ….. бороться — не знаю.Научите!
Только изучать «противника» и предупреждать его действия. Другого способы я не вижу. Для этого и веду Газету.
Сергей, а почему Вы не сопротивлялись по описанным Вами казусам? Ведь если порыться в Интернете, с 2009г. предостаточно информации по Защите Прав Потребителя и Гражданина от КБ, ДА и Страховых компаний.С конца 2010г. Суды всех юрисдикций в соответствии с Постановлением Президента Медведева и вышедшим Федеральным Законом открыли Официальные сайты (как и все другие Гос. учереждения), со свободным доступом к судебной Практике. Допускаю, что на то время Вы не владели Интернетом в достаточной степени, или вообще не имели его. Действительно в самом бедственном положении под натиском КБ и ДА находятся простые Граждане не владеющие Интернетом, и в следствии этого отсеченные от Информации. Но ведь всё-таки можно было взять платную (500 -1000 руб) юридическую консультацию по данным вопросам? Где же Вы раньше были со своими вопросами? Судиться нужно было! Как известно общая Исковая давность 3 года, начинает истекать с момента, как лицо узнало о нарушении своих Прав. Один эпизод у Вас 2006г., значит прошло 6 лет — 2 срока исковой давности. Можно конечно подавать Иск по вновь вскрывшимся обстоятельствам и просить восстановления СИД, но такие обстоятельства ещё наковырять надо. Второй эпизод у Вас 2009 года 2-3 года, то есть неизвестно прошёл СИД или нет, всё зависит от даты эпизода, когда это произошло. СИД может истечь в любой день, поэтому нужно выяснять когда именно всё это произошло, и если СИД не истёк, начинать действовать незамедлительно. Кредитно — финансовые отношения лежат в Гражданско-правовой плоскости, и регулируются Гражданским Законодательством, прежде всего ГК РФ, который начинается с основополагающего п.1. статьи 1, вот он.
Статья 1.ГК РФ «Основные начала гражданского законодательства»
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 1] [Статья 1]
1. Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.
И это не пустые слова. Для Суда Вы и Банк равнозначные величины. И зря Вы тушевались, и если Вы брали Кредит, как Потребитель, Вас ещё защищает Закон России «О защите Прав Потребителя», который даёт большие преференции Потребителю.
Во втором эпизоде, как Вы пишите Вы вообще не брали Кредита, что требует перевода Дела в Уголовную плоскость. Так как из Вашего кармана просто украли крупную сумму денег. И какая разница из кармана наличными или со счёта Вашей Карты, лишь только потому Вы не успели обналичить эти деньги — это равнозначные деньги. Ведь если бы у Вас отняли на улице Кошелёк 37-ю тысячами рублей, Вы бы пошли и заявили бы в Милицию, в данном Вашем случае никакой разницы — у Вас отняли нагло, открыто 37 тысяч рублей. Почему Вы до сих пор спали, не понимаю. Может Вы делали какие-то попытки по защите своих Гражданских Прав? Но они закончились неудачно?
А Вы не задавали себе вопрос почему — это происходит именно с Вами? Вы случайно не теряли паспорт? У Вас его не крали? Может по Вашему Паспорту, кто-то брал Кредит, оформил Кредитную карту, потом снял деньги, или расплатился в магазине — это обычная история. Может на Вашей зарплатная Карта была с установленным Кредитным лимитом, и может им кто-то воспользовался без Вашего ведома? Вы уверенны, что именно Банк, как юридическое лицо увёл 2 зарплаты с Вашей Карты. Ведь для такого удержания Банку нужно иметь основания, и юридические доказательства (Кредитный договор подписанный вами у Банка должен был бы быть), иначе такие действия могут привести Банк к более крупным потерям по Суду. Может деньги снял какой-нибудь из сотрудников Банка — молодой влюблённый балбес, которому не хватало на нормальную тачку, что-бы подъехать на ней к своей Пассии. В таких обстоятельствах молодые люди идут на весьма рискованные шаги. Может просто жадный сотрудник или ещё какой. В любом таком случае это уже переходит из Гражданской в Уголовную плоскость. Но тем не менее Ваши деньги и в этих случаях пропали бы, когда они находились в доверительном распоряжении Банка и он как юридическое лицо несёт ответственность за их сохранность.
В общем Ваша ситуация для меня полный туман, Вы в принципе можете связаться со мной по e-meil: stalker.cuzia@yandex.ru что-бы конкретно заняться Вашей ситуацией мне нужен обстоятельный рассказ о ней, ответы на все вопросы которые я задал Выше, и отсканированные копии Документов по этим эпизодам, если конечно такие Документы имеются.
Роман Анатольевич.
Роман Анатольевич и Уважаемый Сергей…не могли бы вы мне посоветовать грамотного адвоката по именно банковским вопросам.Был вчера в суде брал решения и фотографировал дела.Обратился к адвокату а там в договоре такая белеберда…нарушение прав и квартиру как залог отнять тупо хотят..хотя договор не расторгнут.Дорогомиловский суд если интересно..знаю только что все банки как маньяки туда обращаються что бы в их пользу все фуфлыжили.Или сразу в прокуратуру идти дело пахнет захватом собственности…вероятно.Посоветуйте потому что к тому к кому обратился соображает но не до конца а разводчики на деньги мне не нужны.Помогите!!!.
К сожалению, подобных рекомендаций я дать не могу. Возможно кто-то из читателей откликнется!?
Сергей, очень понравилось оформление Вашего сайта, точно похоже на газету.Всем должникам в пользу Ваша информация. Я стараюсь не брать в долг вообще, противница кредитов))) Успехов Вашему полезному ресурсу!
Сайт хорош тем, что конкурентоспособен! Содержится специфический материал, а главное, практический — это превыше всякой теории неопытного болтуна! Удачи Вам))
Сергей, спасибо Вам. Так много людей, сейчас обмануты банками, люди оказались в такой кабале. Делитесь своим опытом. Счастья Вам!!!!!!!!!!!
Спасибо, Сергей!!! За проявление гражданской солидарности! За проявление воли к борьбе с мировым «закулисьем»! Вместе Мы Можем Многое. Философия свободолюбия на лицо. Я тоже в гигантской рабской, ростовщической кабале… Хочется по скорее объединится и дать пинка банкирам. Слава богу уже появился нормальный, гуманный и совершенно законный способ борьбы с финансовой несправедливостью — это МММ 2011!!! Ура товарищи!!! Ура!!! Объединившись, Мы просто скажем банкирам — НЕТ!!! Фак ю!!! и т.д. и т.п. Всем счастья и удачи!
Добрый день! Все очень интересно и полезно. Спасибо. Скажите, а на конкретный вопрос можно получить совет?
Пишите на почту или в комментарии. Стараемся всем отвечать, хоть и не сразу. Планируем в будущем создать юридическую консультацию в on-line. Вопрос в финансировании, подыскиваю инвестора. Что-нибудь похожее будет обязательно.
Здравствуте, Сергей. У меня проблеме с банком Ренессанс. В 2008 году мною был оформлен денежный кредит на суму 85000. Проплатив два года, возникли финансовые затруднения. Осталось выплатить 45000. Далее начались звонки от коллекторного агентства Сиквоя. По их требованию я выплатила 35000. Далее мое дело передали в коллекторное агентство Морган энд стайл (так кажется), которые скзали что если я погашу сумму основного долга (она была в сумме 43000), то мой кредитный договор закроется, Я оплатила данную сумму. Теперь звонит коллекторное агентство «Пристав» и добиваются, что бы я выплатила сумму 190000. Как поступить в данной ситуации?
Перестать выбрасывать деньги на ветер. Ваши монеты идут на оплату штрафов и процентов, основной долг не списывается. Платить можно и нужно только по судебному решению, когда Вы точно знаете сколько и куда должны.
Здравствуйте!! подскажите пожалуйста. Год назад я взяла займ, в филиале нашего города. По истечению полугода я решила позвонить оператору для того что бы уточнить какая сумма у меня осталась…на что менеджер мне ответил: мы сейчас не работаем, банк судится по поводу банкротства. Через месяц каждодневных телефонных звонков все телефоны не существуют. никаких смс или звонков в мою сторону от них небыло!!Прошел год и мне позвонили с коллекторной фирмы и попросили оплатить долг. на что я попросила предоставить информацию об ” организации” в которой я брала займ ( вернее приходил сам менеджер) , ответ был отрицательный. Тогда на это я сказала что отказываюсь выплачивать долг, что бы банк со мной связался лично. После этого я ещё раз решила позвонить, безрезультатно -телефон не существует. залезла в интернет списала номера других городов + номера директоров…то же самое)))))))))) пошла по адресу где они раньше находились…их там нет))))) сайт недоступен то же))Помогите пожалуйста советом, как быть …платить или всё же нет ???? Могут ли они подать на меня в суд???
Направьте заказным письмом с обратным уведомлением претензионное письмо по адресу, который указан в реквизитах кредитного договора, с просьбой разъяснить ситуацию и предоставить подтверждение о владельце Вашего долга. Ну а дальше действуйте по ситуации. В суд может подать владелец долга, если сможет предоставить документальное подтверждение.
Кристина, судя по Вашей информации по адресу, который указан в реквизитах кредитного договора уже нет организации с которой у Вас Кредитный договор, и писать по этому адресу возможно и смысла никакого нет. Выйдете по этой ссылке на сайт Центрального Банка (ЦБ РФ)http://www.cbr.ru/credit/ и поищите на этой странице Ваш Банк, существует ли он вообще на сегодняшний день. Может ЦБ РФ уже отобрал Лицензию у этого Банка, так как ЦБ РФ помимо того, что это Госбанк (бюджет и т.п.) — это ещё и контролирующий надзорный орган банковской системы РФ, он выдаёт Лицензии Банкам, он их же и отбирает. Если Лицензия не отобрана, и Ваш Банк существует, Вы сможете узнать на сайте ЦБ РФ, новый юридический адрес и возможно новый сайт этого Банка. Возможно какая-то финансовая группа вложила в этот обонкротившийся Банк инвестиции и переучредила его, и эта новая организация стала наследником как и кредиторской задолженности Банка, так и его дебиторской задолженности, в том числе и Вашего долга. Кристина, а чаво же Вы не написали название Вашего Кредитора — велика тайна кака-то что ли? Может я бы быстро нашёл всю нужную информацию. А то я же не медиум из «Паранормальных явлений».
Далее у Вас следующая ситуация право требования по Вашей задолженности было переуступлено (продано) ДА, или Вашим прежним Банком в период его Банкротства, чтоб побыстрей отбить хоть какие-то деньги в сложной ситуации, или уступка прав требования была произведена уже новым реорганизованным Банком, наследником Баланса Вашего Банка.
Именно сейчас нужно исходить из того, что никакой Банк у Вас ничего не требует, а требует ДА(Долговое Агентство). Плохо, что Вы не написали какое, Вы просто держите специалистов, на голодном пайке, в плане необходимой информации. И так прежде всего нужно выяснить у них, они являются Вашим новым Кредитором, с переходом всех прав Кредитора (Договора Цессии и Факторинга)или им была произведена переуступка Прав требования, но только в пользу Банка, который по прежнему остаётся Вашим Кредитором, под финансирование в виде % от платежей. Спросите это у ДА. А так же спросите каким образом Вы в принципе могли бы в настоящий момент оплачивать Задолженность — на какой счёт? А то платите нам, блин. А как платить-то? Если они назовут Ваш старый счёт в Банке, значит Кредитор прежний. Если они назовут Вам, какой-нибудь другой счёт в другом Банке, значит они претендуют занимать место нового лица Кредитора в Вашем Договоре.
Если они скажут, да мы Ваш теперешний Кредитор, Ваш долг нам был переуступлен (продан, то в таком случае:
Статья 385. Доказательства прав нового кредитора
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 24 Перемена лиц в обязательстве, часть 1 Переход прав кредитора к другому лицу] [Статья 385]
1. Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу.
2. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования.
Зачитайте Вашим требователям эти 2 параграфа этой статьи, и скажите, что пока они не предоставят Вам доказательства их Прав нового Кредитора у Вас «Кредитные каникулы».
Их устные и даже письменные уведомления, таковыми юридическими доказательствами быть не могут, и будут только лирическими рассказами о якобы существующих их Правах. Таким доказательством может быть лишь копия Договора об уступке денежного требования именно Вашей задолженности (Цессии или Факторинга)между Банком и ДА. Нет договора, нет доказательств, нет Прав, до свидания.
Второй вариант, ДА получило по агентскому договору или договору «Аутсорсинга» проводить мероприятия, по взысканию с Вас задолженности в пользу Банка. под процент себе.
Статья 830. Исполнение денежного требования должником финансовому агенту
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 43 Финансирование под уступку денежного требования]
[Статья 830]
1. Должник обязан произвести платеж финансовому агенту при условии, что он получил от клиента либо от финансового агента письменное уведомление об уступке денежного требования данному финансовому агенту и в уведомлении определено подлежащее исполнению денежное требование, а также указан финансовый агент, которому должен быть произведен платеж.
2. По просьбе должника финансовый агент обязан в разумный срок представить должнику доказательство того, что уступка денежного требования финансовому агенту действительно имела место. Если финансовый агент не выполнит эту обязанность, должник вправе произвести по данному требованию платеж клиенту во исполнение своего обязательства перед последним.
3. Исполнение денежного требования должником финансовому агенту в соответствии с правилами настоящей статьи освобождает должника от соответствующего обязательства перед клиентом.
Зачитайте Вашим требователям параграф второй этой статьи, и сообщите им, что до тех пор пока от них не поступят юридические доказательства об уступке Права требования вашего долга, Вы вправе им не платить, их Клиенту Вы платить тоже не можете так как его лицо потеряло свой юридический адрес, и даже они сами не знают его. Поэтому, пока от них не поступят юридические доказательства на Права требования долга в пользу известного Кредитора (подчёркиваю известного), до тех пор у Вас Кредитные каникулы.
И в том и в другом случае сообщите им, что просрочки Вам начисляться не могут, так как потеряно место лица Кредитора в Договоре, он Вам теперь неизвестно, и ввиду того, что ДА претендующее на это место, со времени потери этого лица, Вам доказательств своих Прав не предоставило, то существующая просрочка — это не просрочка должника, а просрочка Кредитора.
Статья 406. Просрочка кредитора
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 406]
1. Кредитор считается просрочившим, если он отказался принять предложенное должником надлежащее исполнение или не совершил действий, предусмотренных законом, иными правовыми актами или договором либо вытекающих из обычаев делового оборота или из существа обязательства, до совершения которых должник не мог исполнить своего обязательства.
Кредитор считается просрочившим также в случаях, указанных в пункте 2 статьи 408 настоящего Кодекса.
2. Просрочка кредитора дает должнику право на возмещение причиненных просрочкой убытков, если кредитор не докажет, что просрочка произошла по обстоятельствам, за которые ни он сам, ни те лица, на которых в силу закона, иных правовых актов или поручения кредитора было возложено принятие исполнения, не отвечают.
3. По денежному обязательству должник не обязан платить проценты за время просрочки кредитора.
Комментарий: Ваш предполагаемый Кредитор не совершил действий, предусмотренных законом, иными правовыми актами или договором либо вытекающих из обычаев делового оборота или из существа обязательства, до совершения которых должник(Вы) не мог исполнить своего обязательства. То есть новый Кредитор не предоставил Доказательств перехода Прав требования от одной организации к другой. Ну и отсюда вытекает пункт 3 ст.406 ГК РФ:
3. По денежному обязательству должник не обязан платить проценты за время просрочки кредитора.
Ну что, я думаю хватит Вам пока на первое время. В дальнейшем Вы можете обратиться ко мне за юридической помощью по e-meil:stalker.cuzia@yandex.ru
Ваша юридическая подкованность будет бесить Коллекторов, не пасуйте. Разговор один: Доказательства есть? Всё ещё нет, до свидания. Они скорее всего начнут Вас пугать Судом, да ради бога. В Суде тем более на всё нужно юридическое доказательство. Если Вам вдруг придёт Судебный приказ о взыскании с Вас задолженности, помните (очень важно), для отмены Судебного приказа необходимо в течении 10 дней направить в Суд откуда он пришёл Ваше возражение на судебный Приказ, в котором достаточно написать, что Вы возражаете в отношении этого судебного приказа и его исполнения так как у Взыскателя нет Правовых оснований для взыскания с Вас этой суммы — всё судья будет обязан отменить этот Судебный приказ и предложить Взыскателю подать Исковое Заявление, что повлечет за собой полноценный Судебный Гражданский процесс с Вашим обязательным участием. Главное Возразить в отношении Приказа в течении 10 дней, как вы расписались за его получение. Если пропустить этот срок, то всё станет гораздо сложнее.
Добрый день!
Я потерял паспорт, получил новый, через пол года Хоум кредит выдал кому-то кредит 65 тыс.руб. по моему недействительному паспорту, требовать уплаты стал предъявлять ко мне.
Дважды давал им объяснения, предоставлял действующий паспорт (дата выдачи которого на 5 месяцев ранее даты кредитного договора, в котором указан недействующий паспорт).
Они требовали с меня заявление о мошеничестве в милицию.
Т.к. я прописан далеко и не хотел тратить свое время за их ошибки — никуда не ходил.
Сейчас продали долг коллекторам — та же история, звонки угрозы что в суд подадут.
Нужен Ваш совет — как лучше поступить:
Пойти в милицию и написать заявление о мошеничестве.
Игнорировать (даже если дойдет до суда — они проиграют, т.к. договор недействителен и я им об этом сообщал).
Заняться грамотно сутяжничеством, чтобы компенсировать моральный вред (мне эти хлопоты интересны, только при возможной прибыли не менее 50 тыс. после всех судебных издержек).
Заранее благодарен за совет, или готов оплатить консультацию.
Моральный ущерб на такую сумму будет сложно доказать. В суд нужно будет предъявлять веские причины и доказательства. Для начала нужно официально их уведомить о том, что паспорт был заменен и старым воспользовались мошенники. Ведь Ваши переговоры никак не задокументированы, а в суде они заявит, что Вы ни о чем подобном и не говорили. После этого можете попробовать спровоцировать на необдуманные действия, которые могли бы повлечь неблагоприятные последствия для Вас. Ну и позаботьтесь о доказательствах этих самых неблагоприятных последствий. Если чувствуете в себе силы — вперед, удачи!
Здравствуйте, сейчас очень много объявлений с предложением помощи в получение кредита за откат. Это вообще реально? И как можно уберечь себя от мошенников?
Здравствуйте! В Газете неоднократно поднимался этот вопрос. Например, здесь: http://dolg-ne-beda.ru/pomoch-poluchit-kredit/
Получить Кредит таким способом реально, но и так же реально попасть на Кидалово. Лица которые этим занимаются по определению мошенники, включая как посредников, так и сотрудников Банков, которые работают с ними в связке в обход Правил Банков, и сами получают откат, но уже от посредников, в виде части их отката. Если Вы проплатите откат вперёд Кредита, то вероятность не увидеть больше, как ни этих денег, как и ни самого Кредита очень высока, ведь откат не будет оформляться реальным Договором, значит никакого Договора и нет вообще. Велика вероятность, что могут попасться фигуранты у которых на самом деле нет своих людей в банке, а они просто косят под это, собрали с лохов деньжат и исчезли, переехали в другой город бомбить лохов. Но и даже если у Вас будет договорённость о постоплате отката, по факту получения Кредита, то всё равно можно попасть на Кидалово, вплоть до подсовывания Вам банальной «Куклы». Все варианты мошенничества предположить сложно, во всяком случае — это отдельная тема. Просто с Вашей стороны должно быть исключено доверие полностью. И если противоположная сторона начнёт играть на доверии, и давить на психику, нужно сказать ей, извините но мы не в Церкви, так что давайте работать, как деловые люди — с твёрдыми гарантиями, а не под честное слово. Поэтому, если у Вас уж никакой другой возможности взять Кредит, нужно чтоб у Вам в процессе этой схемы был оформлен с банком реальный кредитный договор, и выдан Вам его экземпляр на руки, ещё до оплаты отката, и деньги Вам нужно получать из Кассы Банка, этого с которым Договор или другого куда Вам на счёт переведут деньги,а не из рук Дельца. Нужно конечно отметить, что такой вариант получения Кредита очень накладен, так как переплата по Кредитам и в чистом виде велика, а так получиться вообще «труба»,так как не малой частью кредита я думаю Вы намерены оплатить откат.
Здравствуйте! А у нас с банками история криминальная получилась. Было у нас с мужем свое предприятие. Ателье,мельница и т.д. С 1992 года работали.Под расширение производства в 1997 году взяли кредиты. Так как пришел кризис(а производство уже было перевезено в новое здание , ввод в эксплуатацию не отложишь),а банки перестали кредитовать на долгий срок под производственные помещения,заложили личные квартиры.Но рейдерам понравилась наша собственность.Начались многочисленные проверки, а тут реконструкция. Естественно, вовремя заплатить по кредитам не получилось,хотя проценты платились нами исправно и в срок. И Россельхозбанк выступил в помощь рейдерам.По заявлению банка моментально было возбуждено уголовное дело против директора предприятия-моего мужа.Хотя Перед возбуждением экспертиза(есть в деле) установила,что документы представленные в банк , не поддельные . Но это не повлияло на возбуждение .Потом обыск. Первичные документы изъяты, вексель на 27 миллионов изъят, «дружеский» совет начальника отдела НП — не вздумайте работать, малейшее движение по счетам и мы их арестуем.
Результат понятен- не то что платить по кредитам,жить стало не на что.Да,безголовые мы люди- все в дело вкладывали.И начали нас «раздевать» .Банки и тесно работающие с ними пристава.Например, производственное здание, оцененное оценщиком банка в 10 миллионов рублей , вдруг стало , по оценке от приставов, стоить 900000 рублей.А в нем уже был произведен ремонт . Суды охотно подтверждали эти абсурдные оценки. Нам надо было добиться закрытия сфальсифицированного уголовного дела, борьба за собственность свою стала вторым делом. Через два с половиной года реабилитация была получена, но и все у нас отобрали.Жили в квартире, уже принадлежащей МДМбанку.В ноябре 2011 года договорились с друзьями ,что они нам займут 2,5 миллиона рублей- выкупить квартиру,в которой жили, нанять адвокатов .Встретились с руководителем МДМбанка Кононовым С.В. Сказали, что 18.11.11. погасим долг,выкупим квартиру,так как нам привезут 17.11. деньги.Он согласился.И утром , в 7.00, сотрудники МДМбанка, во главе с управляющим, под патронажем полицейских,размахивающих оружием , без приставов,вскрыли дверь в квартиру,где мы жили, ворвались, выкинули нас с мужем из квартиры легко одетыми,врезали свои замки.Не то что денег не отдали, простите, сменного белья не дали взять(в 37, говорят,давали).
И тут вступает наше самое правовое государство- нас обвиняют -в ответах на наши обращения в правоохранительные органы- что мы не идем в банк и не умоляем их отдать наши вещи. Город небольшой .И мы знаем, нас Очень ждут там- чтобы вызвать полицию, обвинить в скандале и т.д.
На все наши заявления — отказы. Например, про 2,5 миллиона — «опрошенные соседи показали,что этих денег не видели».Вывод следствия — денег не было.
И вся сложность даже не в доказательствах, а в том, что фактов и доказательств преступлений против нас очень большое количество.
Но пробить круговую поруку нам не удается.Вся власть стоит на стороне банков.
Ольга, трудно что-либо посоветовать не зная материалов дела и хотя бы окончательного Решения по уголовному процессу, а что именно инкриминировалось Вашему мужу следствием? ст.176. УК РФ Незаконное получение кредита? ст.177. УК РФ Злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности? Или может даже ст.159. Мошенничество или ещё что? Муж был директором юридического лица? Или как часто бывает бизнес всё-таки вёлся через ИП? Кредит под залог квартир брался на юридическое лицо, на физическое лицо ИП — как на предпринимательскую деятельность,потребительский кредит на физическое лицо? Может ещё какой тип, например есть банковские предложения, как кредиты руководителям предприятий как физическим лицам (честно говоря даже не знаю как такой кредит квалифицировать, как потребительский или как предпринимательский, наверно в каждом конкретном случае нужно смотреть договор Реабилитация на какой стадии произошла? На стадии Следствия? Уже в суде после оправдательного приговора? Или уже в Апелляционной, а скорее Кассационной инстанции ? Или уже по вступлению приговора в законную силу, а порядке Надзорной жалобы? Глава 18 УПК РФ «Реабилитация» состоит в основном из статей описывающих восстановление тех или иных гражданских прав, и возмещения вреда как имущественного, так и морального, как в уголовном, так и в Исковом порядке гражданского судопроизводства, как физическим лицам, так и юридическим лицам. Из Вашего письма непонятно Суд в рамках реабилитации восстановил те или иные Ваши Права, и обеспечил Ваше право на возмещение Вашего материального и морального вреда.
Статья 133. УПК РФ Основания возникновения права на реабилитацию
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 133]
1. Право на реабилитацию включает в себя право на возмещение имущественного вреда, устранение последствий морального вреда и восстановление в трудовых, пенсионных, жилищных и иных правах. Вред, причиненный гражданину в результате уголовного преследования, возмещается государством в полном объеме независимо от вины органа дознания, дознавателя, следователя, прокурора и суда.
Статья 139. УПК РФ Возмещение вреда юридическим лицам
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 139]
Вред, причиненный юридическим лицам незаконными действиями (бездействием) и решениями суда, прокурора, следователя, дознавателя, органа дознания, возмещается государством в полном объеме в порядке и сроки, которые установлены настоящей главой.
Если вдруг Вы ни читали, почитайте Главу 18 УПК РФ «Реабилитация», там много чего есть о ваших правах, вот ссылка http://www.zakonrf.info/upk/gl18/
В плане Гражданского Судопроизводства, по результатам уголовного.
Статья 1070. ГК РФ Ответственность за вред, причиненный незаконными действиями органов дознания, предварительного следствия, прокуратуры и суда
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 59] [Статья 1070]
1. Вред, причиненный гражданину в результате незаконного осуждения, незаконного привлечения к уголовной ответственности, незаконного применения в качестве меры пресечения заключения под стражу или подписки о невыезде, незаконного привлечения к административной ответственности в виде административного ареста, а также вред, причиненный юридическому лицу в результате незаконного привлечения к административной ответственности в виде административного приостановления деятельности, возмещается за счет казны Российской Федерации, а в случаях, предусмотренных законом, за счет казны субъекта Российской Федерации или казны муниципального образования в полном объеме независимо от вины должностных лиц органов дознания, предварительного следствия, прокуратуры и суда в порядке, установленном законом.
2. Вред, причиненный гражданину или юридическому лицу в результате незаконной деятельности органов дознания, предварительного следствия, прокуратуры, не повлекший последствий, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, возмещается по основаниям и в порядке, которые предусмотрены статьей 1069 настоящего Кодекса. Вред, причиненный при осуществлении правосудия, возмещается в случае, если вина судьи установлена приговором суда, вступившим в законную силу.
Статья 1069.ГК РФ Ответственность за вред, причиненный государственными органами, органами местного самоуправления, а также их должностными лицами
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 59] [Статья 1069]
Вред, причиненный гражданину или юридическому лицу в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления либо должностных лиц этих органов, в том числе в результате издания не соответствующего закону или иному правовому акту акта государственного органа или органа местного самоуправления, подлежит возмещению. Вред возмещается за счет соответственно казны Российской Федерации, казны субъекта Российской Федерации или казны муниципального образования.
Глава 59. ГК РФ Обязательства вследствие причинения вреда, вот ссылка http://www.zakonrf.info/gk/gl59/
Далее в отношении Банка. Так как видимо Суд, не нашёл состава уголовно наказуемого деяния либо преступления в действиях вашего мужа, то весь вред причинённый в результате следствия произошёл по причине Заявления «О привлечении к уголовной ответственности Вашего мужа». Здесь напрашивается ст. 306 УК РФ «Заведомо ложный донос» в отношении лица подписавшего со стороны Банка это Заявление. Не уверен в достаточности оснований для возбуждения Уголовного дела (хотя попытка не пытка,если например в ходе прошедшего следствия или на Суде уже обнаружилось искусственное созданием доказательств обвинения, фальсификация со стороны Заявителя, то есть все основания для возбуждения Уголовного дела в отношении этого Фигуранта по ст. 306 УК РФ).
Для Гражданского иска основания на мой взгляд в любом случае достаточны — то есть Ваши убытки произошли в результате Злоупотребления правом Заявителя, который Вас обвинял в уголовном преступлении, но Следствие или Суд нашли, что Ваши разногласия с Банком лежат в плоскости Гражданско-правовых отношений, не говоря уж о моральном ущербе. А сколько Вы потратили на Судебные расходы и юридические услуги в рамках уголовного процесса, что бы восстановить своё Право? А кто это Право пытался нарушить? По чьей вине Вы понесли эти расходы? Всё это и должно быть отражено в Гражданском иске. Если Ваше юридическое лицо ещё сохранилось, не как собственность с активами, а как просто юридическое лицо, то в добавок к иску от Физического лица, можно подать второй иск от юридического лица в отношении физического лица ответственного за Ложный донос и возбуждение Уголовного дела в отношении руководителя/собственника юр. лица, по возмещению убытков, которое данное юр. лицо понесло в результате Следствия, за время Следствия, возможно Суда, Судов — я не знаю.
Возможно развитие данного Процесса далее в рамках Арбитражного судопроизводства, между вашим юр. лицом и Банком, Рейдеров Вы ещё упоминали.
То есть, я предполагаю, что от Защиты нужно переходить к юридическому наступлению, что бы отбить ту или иную часть у Вас отобранного.
Судьба Векселя на 27 миллионов непонятна, так же как и вообще непонятна величина суммы Вашего долга. Вексель зафиксирован в Протоколе изъятия? Куда он пошёл? Передан Банку на погашение вашего Кредита? Его не хватило? Он использован Банком? Или находится в Банке как чьё-то долговое обязательство? Или он так же пропал , как и 2,5 милн руб. наличными?
Приставы оценивали Производственное здание видимо не в рамках уголовного процесса, а по Решению Суда вынесенному уже по Гражданскому делу между Вами и Банком?
Приставы привлекали Оценщика к оценке этой недвижимости,или оценивали сами?
Вы подавали Апелляционную или Кассационную Жалобу на решение Суда подтвердившее данную оценку? А у Вас был/есть на руках Акт оценки производственного Здания Оценщиком банка? Производственное здание было Заложено? Тогда сумма его оценки закреплена в кредитном договоре или Договоре «О залоге»?
Появилась мысль,а нельзя ли проследить дальнейшую имущественную судьбу этого Здания. То есть за сколько оно было продано с подачи УФССП с аукционе специальным агентством, а потом возможно перепродано? Кто его собственник в настоящее время, и за сколько он его купил?
Вы стали жить в квартире принадлежавшей МДМ Банку, а квартиры были какому всё-таки банку заложены Россельхоз или МДМ или Вы в процессе Следствия перекредитовались с Россельхоза на МДМ, или у Вас было одновременно 2 кредита, одну квартиру одному Банку, другую другому?
Вы были прописаны в этой квартире? Это изначально была Ваша собственность или это была Квартира взятая в Ипотеку, то есть изначально собственность Банка МДМ, пока Вы за неё не расплатитесь, Если нет, то каким образом она стала собственностью МДМ? Вы отдали её им в качестве погашения Кредита, с правом временного проживания в ней? А к этому времени у Вас была ещё какая нибудь жилплощадь? Или уже не было? Дело в том, что безусловное выселение по Закону полагается, только из чужой собственности, вариантом которой является и неоплаченная Ипотека. А так:
Статья 446.ГПК РФ Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Статья 446]
1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;
далее там идёт довольно большой перечень, вот ссылка http://www.zakonrf.info/gpk/446/
Федеральный закон «Об исполнительном производстве».
Статья 79. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание
[Закон «Об исполнительном производстве»] [Глава 8] [Статья 79]
1. Взыскание не может быть обращено на принадлежащее должнику-гражданину на праве собственности имущество, перечень которого установлен Гражданским процессуальным кодексом Российской Федерации.
2. Перечень имущества должника-организации, на которое не может быть обращено взыскание, устанавливается федеральным законом.
И это так, потому-что противное противоречило бы п.1 Статьи 40 Конституции РФ
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
То есть на заложенную квартиру собственника, если она является единственным жильём не может быть по Решению суда и по Исполнительным документам обращено взыскание. Права человека совместно с Правом собственности в данном случае перебарывают коммерческий интерес Кредитора. Но в случае если квартира не является собственностью проживающего(щих), то Право собственности совместно с коммерческим интересом Кредитора перебарывают Права человека. Поэтому я предполагаю. что Вы возможно сделали большую ошибку, расплатившись с Банком Вашей квартирой, за его видимо обещания не трогать Вас какое-то время. Нужно было ткнуть пальцем в ст.446 ГПК РФ, и послать Банк куда подальше, и тогда бы единственную квартиру у Вас никто бы не конфисковал.
Насколько я понял, что когда Вас выселяли из квартиры копы «свиснули» у Вас по наводке Руководителя Банка 2,5 млн руб.Приставов видимо не было, потому-что они это квалифицировали, как выдворение Вас из незаконно занимаемого чужого помещения. То есть Вы как бы вообще не имели там право находиться. Это как допустим Вы приезжаете в собственную квартиру, а там чужие люди отдыхают. Вы бы вызвали полицию и их бы выдворили из вашей собственности, и для этого ни Решение суда, ни Приставы не потребовались бы.
Насчёт Ваших вещей. Мне кажется Вы не совсем правильно понимаете, что имеет в виду наше Правовое Государство и что должны сделать Вы, и какие будут последствия.Вам не нужно идти в Банк и с кем-то там разговаривать, а уж тем более добиваться приёма у Руководства для Решения данного вопроса. Вам или вашему Представителю по Доверенности, нужно распечатать 2 экз. письменного Заявленияна на имя Руководителя, прийти в Банк и подать их его обычному рядовому сотруднику, который выполняет функцию по приёму Заявлений, и попросить его проставить отметку о регистрации вашего Заявления на Вашем экз. с датой/подписью и штампом отделения Банка, либо снять ксерокопию с их зарегистрированного экземпляра и выдать её Вам, или снять ксерокопию и проставить отметку прямо на копие. Далее взять свой экземпляр развернуться и уйти по английски. В тексте Заявления потребуйте письменный ответ Банка на указанный Вами адрес в течении 30 дней. Отказ Банка в его Ответе, либо отсутствие какого-либо письменого Ответа в течении месяца, будет официальным Отказом Банка по Закону. Тогда Вы с этим результатом Отказа можете идти в Правоохранительные органы, в Прокуратуру, в Суд, куда угодно. Вообще всё общение с Банком переведите в письменно документальную форму, не разговаривайте вообще с ними, на каждый с вой шаг с Банком оставляйте письменно-документальное юридическое доказательство. Далее вообще в Банк ходить не обязательно. Можно все свои Заявления посылать им по Почте Заказными письмами с заказными ( а не простыми) Уведомлениями о вручении. А ещё лучше высылать Ценными письмами, с описью вложения (100%-ное юридическое доказательство), к такому письмо тоже нужно прикрепить Заказное Уведомление о вручении, которое вернётся к Вам. Завизированные Почтой Описи вложения, вернувшиеся Уведомления, и специальные почтовые кассовые чеки с идентификационным номером почтового отправления берегите , как юридические доказательства.Бывает что сотрудники организации отказываются принимать заявление, тогда Почта решает вопрос. Дата отправления заявления по Почте по закону считается датой его подачи, и остаются документальные доказательства этой подачи Заявления.
На счёт 2,5 млн. конечно сложно, соседи сказали , что не видели, правильно им никто и не показывал. Интересно после Вашего выселения из квартиры, не разжился ли-кто из копов, принимавших участие, новой машинкой бизнес класса, домиком или квартиркой, или участием в бизнесе. Можно было бы в принцие поднять вопрос , а на какие шиши?
Если Вы всё-таки будете вынуждены пойти в Банк для разговора, например по их Приглашению, то обязательно берите с собой надёжных свидетелей со своей стороны, например из числа друзей чьи деньги украли. Неплохо бы было оформить на кого нибудь из них Доверенность на представление интересов, что дало бы челу Право присутсвовать при любых переговорах с Вашим участием, а подспудно значит и быть свидетелем. Можно бы было при походе в Банк взять с собой представителя СМИ из числа знакомых, если есть. Вообще карту СМИ можно было бы разыграть, даже если знакомых нет.
Ну что ещё по части рейдерства например. Может попробовать обратиться за какой-нибудь поддержкой в Общероссийскую общественную организация малого и среднего предпринимательства «ОПОРА РОССИИ» (ОПОРА РОССИИ), вступить в неё. http://opora.ru/organization/organization_structure.php
А ещё лучше обратиться к Бизнес-омбудсмену пр Президенте РФ (должность ввдена в этом году), Председателю общественной организации Деловая Россиия Борису Титову, вот ссылка http://www.deloros.ru/main.php?mid=213&doc=22825
Ну что ещё, может к Депутату какому-нибудь (особенно если из другой курочки). Может к Представителю Президента в вашем регионе. Может в Следственный комитет РФ Бастрыкина, вот ссылка http://www.sledcom.ru/, в региональное отделение.
Везде нужно подготавливать грамотные письменные Заявления, как минимум в 2-х экземплярах, подавать их и записываться на приём. Желательно в Заявлениях ссылаться на статьи Законов и другие правовые акты.
Ещё можно было бы сам Кредитный договор юридически поковырять! Всё ли там гладко с точки зрения Закона, если разобраться.
И глобальный совет — не стоит в Гражданском процессе добиваться справедливости, а нужно добиваться Законности. Справедливость у всех своя, поэтому Суды Закон не принуждает следовать какой-либо, или чьей -либо из них. А вот Закон для всех един. Законы наши довольно справедливы, и только через их грамотное использование можно добиться справедливости для себя в Суде. Идти в Суд с намерением добиться справедливости для себя напрямую, убедить в этом Суд, верный путь проиграть Гражданский процесс. Конечно может быть и мотивация Судей, и коррупционная составляющая и Административный ресурс, но вот как раз справедливость они легко и обходят через подгон Законности, а вот с Законностью противопоставленной грамотно значительно сложнее будет.
Роман Анатольевич stalker.cuzia@yandex.ru
Уважаемый Правозащитник!
Редакция ГАЗЕТЫ и её читатели благодарят Вас за активное участие в разрешении многих юридических ситуаций. Надеемся, что и в будущем наши читатели не останутся без Вашей поддержки.
Уважаемый Правозащитник!
Благодарю Вас за ответ. Постараюсь ответить покорече.
Обвинение инкриминировало незаконное получение кредита и мошенничество (ч.1 ст.176 и ч.3 ст.327. Этот кредит брался на юридическое лицо( в 1992 г. открытое предприятие,ООО «Алина», ни разу не имевшее задолженности перед государством и банками, перерегистрировалось один раз , в связи с новым законом об ООО)Так как цель возбуждения уголовного дела была запугать и заставить продать за бесценок магазин с землей,через полгода,когда прокуратура дважды отказалась передать дело в суд, следствие неизвестно(до сих пор, так как нам отказывают в ознакомлении с надзорным производством , в т.ч. и письменно) на каких основаниях постоянно приостанавливалось.Более полугода не было в деле следователя и адвоката, был один обвиняемый.Жалобами на действие следствия и указанием на все нарушения законы(доказательства не надо собирать-они в уголовном деле), мы добились, что 02.09.10 краевая прокуратура признала, что необходимо прекращать дело по реабилитирующим основаниям.Но следствие прекратило дело по декриминализации. Мы обжаловали это постановление в суде.И суд 03.12.10 вынес постановление об отмене этого решение следствия и указал, что дело надо прекратить по реабилитирующим основаниям. Дело так и было прекращено, правда, только 15.07.11.
В возбуждении дела по 306 ст. нам отказывают постоянно, хотя в деле уголовном лежат сфальсифицированные банком документы( например, Агрегированный баланс), доказать ,что это подделка- легко,но кто бы этим занимался…
В рамках реабилитации мы просто физически не успели восстановить свои права. С 15.07.11 уголовное дело, для утверждения постановления о прекращении, было направлено в краевую прокуратуру . И три месяца было там. Затем нам не давали снимать копии, отказы все письменно, через прокуратуру(это еще месяц), добились.Сняли копии. Нам отказались их заверять(что необходимо для реабилитации). И тут МДМбанк взламывает дверь и выкидывает нас без всего.В том числе, документы остались в той квартире. Все эти месяца мы пытаемся разобраться с этим, только восстановили документы, скоро подадим на реабилитацию.
Вексель, находящийся у нас на хранении, что, впрочем и неважно, он лежал, мы его не предъявляли, был изъят во время обыска. В протоколе изъятия он фигурирует как Копия векселя. Естественно, в том недоумении, в общем-то , первый раз обыск), слово копия мы не заметили.Хотя вопрос — а зачем следствию Копия векселя,что она могла показать,доказать,остается открытым. Уже на следующий день,прочитав более внимательно протокол изъятия, мы заявили Ходатайство о возврате векселя. Следователь отказал в возврате Векселя(не копии) и объяснил, что Вексель(не копия) необходим в уголовном деле.
Мы обжаловали этот отказ в суде .Суд,осмотрев материалы, встал на сторону следствия и отказал нам , объяснив, что данный Вексель(не копия!) необходим до конца следствия.
С тех пор судьба данного векселя неизвестна. Мы не дети, понимаем, что пропажа векселя- еще одна причина всего, что против нас творится.
По производственному зданию. Оно не было заложено. Собственно , именно поэтому и пришлось закладывать свои квартиры(как частные лица).Здание принадлежало нашему с мужем предприятию(ООО) . Но, в связи с кризисом банк отказался кредитовать долгосрочно под здание.Просто кредит начал оформляться,поэтому сохранилась и оценка,сделанная оценщико банка, 10 миллионов рублей) и даже Технико-экономическое обоснование, сделанное по требованию банка у указанного им специалиста.
А так как, когда нас поставили в безвыходное положение,запретили работать , изъяли первичную документацию, ограничили мужу свободу передвижения(подписка о том, чтобы он являлся по первому требованию), с кредитами расплатиться не могли, собственность не скрывали.Пристава описывали все,что нам принадлежит.И арестовывали. И продавали. Оценивали оценщики,привлеченные приставами, именно поэтому все оценивалось очень-очень низко.А суды городской, а далее, краевой просто вставали на сторону этой оценки,вне зависимости от доказательств.
Здание мы отстояли,как смогли. Не потому,что с нами поступили по закону, просто продали часть оборудования производственного и погасили тот долг,в счет которого арестовывалось здание.А затем сами передали его другому кредитору, тоже по нереально низкой цене, но выше намного, чем оценка от приставских оценщиков. Я написала о производственном помещении,как яркий пример,как оценивалось наше имущество и как утверждались оценки,несмотря на свою абсурдность.
Когда нас отказались кредитовать как сельхозпереработчиков (Россельхозбанк) под производственное помещение, мы заложили квартиры(для того,чтобы запустить быстрее производство)в УРСА(ныне МДМ)банке.Там давали под квартиры кредит на несколько лет.Конечно, мы планировали расплатиться быстрее, но вот в Сбербаке,хотя мы и являлись там ВИП клиентами, кредитовали под производственное помещение только на год.Это для того производства,которое мы ставили, было мало.
По квартире, из которой нас выгнали . Мы проживали там с 1994 года как собственники. Просто заложили ее в МДМбанке под кредит.Жилье еще у нас было,есть. Мы не оспаривали и не оспариваем долг.Но вот то, что и как сделано было.И продолжается.Как отняли ВСЕ вещи,документы,деньги.И как на эти нарушения никто не обращает внимания.Причем с банком договорились,что мы ее 18.11.11(!) выкупим ,так как нам привезут деньги.Говорили откровенно, так как управляющий банком жил в соседнем подъезде и мы знакомы с детства))).
Банк счастлив будет отдать наши вещи. Но, судя по фотографиям(сделаны участковым по запросу прокуратуры), денег на месте нет, также не хватает много вещей,ценных. И банк(вернее,озвучивает прокуратура) хочет,чтобы вещи нами собирались в их присутствии , под их контролем и в течение двух часов.Прокуратура,озвучивая пожелания банка , считает их законными и обоснованными.
Про 2,5 миллиона. Знаете, МДМбанк вел запись взлома и потом всего этого беспредела. То, что мы описывали в заявлениях, все доказано на данный момент.Т.е. , один вопрос-а почему цифровая запись,якобы, была испорчена и срочно уничтожена, на следующий,если не ошибаюсь , день? Когда они взломали дверь и вошли в квартиру, комната,ближайшая от входа, была открыта и оператор(увидев,что с кулаками на них никто не кидается и не скандалит,что ими ожидалось) сразу начал снимать комнату. И именно в ней и лежал пакет с деньгами на диване.Т.е., сохранись эта запись, наличие пакета на указанном мною месте, а затем отсутствие его на том же месте на фотографиях участкового, могло бы стать веским доказательством.И вот, запись цифровая оказалась испорченой!Обвинить нас ,что мы взяли,уходя,невозможно, мы все время были на кухне под присмотром и понятых(которых через час после взлома пригласили пристава,которых вызвали работники банка через полчаса после взлома). И уходили мы : я — под конвоем приставов, муж- под конвоем полиции.Без всего.Не заходя ни в одну комнату.Не позволили.
Уже понимаем,что можно писать бесконечно.Прокуратура неохотно признает.Но мелкие нарушения закона против нас,но через 8-12 месяцев упорного нашего «добивани». Так , например, увод меня под конвоем из квартиры 18.11.11. наконец-то признан незаконным.В августе 2012. Робко так ответила прокуратура.
Огромная наша Благодарность за ссылки.Куда можно обратится. К Депутату одному обратились. Сложность вся в том, что нарушений масса, еще больше документов-доказательств.Поэтому на наши обращения все молчали. И вот , просто получилось, этим августом смогли попасть на прием и предоставить эту массу документов.Иначе, мы же понимаем, фантастично звучит- столько и таких нарушений .И все на одну семью. Посмотрим, чем сможет нам помочь депутат.
До Кредитных договоров руки и мозги пока не доходят. Несколько месяцев изучали Закон ФЗ Об исполнительном производстве и исполпроизводства.То, что обнаружено- сказать,что немного нарушен закон- нельзя. Очень много нарушений при ведении,реализации,передаче.
Законности с суде мы уже давно не ищем.Достаточно(если бы не знали до этого) одног эпизода . Случайно услышанная фраза нашим «противникам» сказанная в кабинете судьей :»Не присутствуй, я уже придумал ,как откажу», а после процесса(муж был в процессе, а я зашла после его окончания, наткнулась на выходящую секретаршу судьи.Ее вопрос мне :»Вы оплату принесли?Вам в кабинет».
Только вот все услышанное доказать нам невозможно,естественно.Но в справедливый суд мы не верим.
И не хватает ,конечно, адвоката.Он есть, и его, как бы нет.Вы,думаю, понимаете. К сожалению, лучше адвокаты не здесь, но денег(2,5 млн), часть из которых мы и планировали на адвокатов,нет…
Мы Благодарны Вам за ответ, уважаемый Правозащитник!
Благодарим мы и Сергея , Администратора, за то , что есть такая Газета ! Поверьте, слова поддержки -это много. Просто все эти годы мы пытались исать, и все- как в никуда.
С уважением и благодарностью Ольга.
Насколько я понял, Вы подавали Надзорную жалобу, и Верховный Суд вынес постановлении о Реабилитации, но Вам оглашена только его резолютивная часть, а полная редакция с мотивировочной частью, как и вообще с Дело с надзорным производством от Вас скрывается. А чем интересно ВС РФ в своих письменных Ответах мотивирует свой отказ в выдаче вам Дела? С другой стороны они приняли для Вас оптимальное (реабилитация) Решение,но я думаю что в их Решении и материалах находится раскрытие фальсификации. Но они принимают решение — чтобы овцы были целы, и волки сыты. То есть он понимают, что если весь этот материал попадёт Вам в руки, то Вы такую Правовую вендетту устроите, как людям служивым, так и людям торговым — Скандал. Ну а допустим, если попробовать зайти с заднего хода. Вы пишите, что в материалах уголовного Дела лежат сфальсифицированные документы, в том числе Агрегированный Баланс. Думаю по завершению следствия и в ходе уголовного судебного процесса материалы Дела предоставлялись Вам и Вашему Защитнику к ознакомлению и изучению в соответствии с УПК РФ, и предполагаю что Вы делали с них копии, во всяком случае с помощью фотоаппарата. Допустим разработать такую тему. Подать Гражданский Иск о признании этих сфабрикованных документов подложными и сфальсифицированными, и приложить к Иску копии этих документов В соответствии со ст.56 ГПК РФ «Обязанность доказывания» Истец просто обязан доказывать обстоятельства на которые он ссылается, а уж тем более имеет на это Право, вот Вам и карты в руки. Можете прилагать к Делу любые документальные Доказательства, расчёты и т.п. Встанет вопрос о подлинниках Документов, подадите Ходатайство об истребовании Дела в котором они находятся, на основании статей ГПК РФ: 57. Представление и истребование доказательств,56. Обязанность доказывания,
35. Права и обязанности лиц, участвующих в деле,149.Действия сторон при подготовке дела к судебному разбирательству,150. Действия судьи при подготовке дела к судебному разбирательству. И если подлог будет доказан, и будет принято подтверждающее судебное решение, то на этом основании думаю можно будет подать новое Заявление о привлечении по ст.306 УК РФ. И вернуться к вопросу Прав реабилитированного, с возмещением имущественного ущерба за счёт бюджета. И требовать возмещения имущественного и морального вреда в порядке как Гражданского судопроизводства, так и Уголовного производства, с Банка или Банков, его(их) определённых должностных лиц.
Уважаемый правозащитник!
Стараюсь писать коротко, получается непонятно.
Решение о реабилитации вынес наш городской суд,когда мы обжаловали постановление следователя о декриминализации.Есть и мотивировочная часть, где судья подробно описал,как должно быть прекращено дело. Тут нам повезло.Попало к судье,которого,одного из немногих, считают очень честным .Парадокс,есть такие, даже коллеги таких называют белыми воронами.
Поэтому мотивировочная на руках,но нет там подробного анализа фальсификации.Повторюсь, уголовное дело возбуждалось на пустом месте , все надеялись,что сразу испугаемся и сдадимся .И дело прекратят до предъявления обвинения.Поэтому в дело скидали Все .Материалы уголовного дела и являются доказательствами сговора, коррупции,рейдерства. Уж насколько тяжело рейдерство доказать, а у нас есть запрос об интересующем их объекте, который принадлежал другому нашему предприятию(у нас их четыре) , не тому,которое брало этот кредит. Еще есть в деле Расчет , полный, со всеми формулами , банковский. На основе этого расчета выдается кредит юридическим лицам. Насколько мы знаем, это — банковская тайна.Но расчет лежит свободно.То есть мы теперь еще законно можем консультировать, кому выдадут,кому не выдадут кредит))) Вот как хотел банк посадить мужа!))) Сейчас управляющий краевого банка Россельхоз арестован.Не по нашему делу, но выяснилось,как цветущие сельхозпредприятия края,при помощи этого банка ,загонялись в яму и , опять таки с помощью банка, скупались определенными лицами за очень небольшие деньги,и гробились. http://prioritet22.ru/index.php/bisnes/item/1057-rogovski
Надзорное производство нам не дает изучать наша городская прокуратура.Мотивировали просто- не имеем мы право его изучать.
Уважаемый Правозащитник! Это же замечательная мысль, доказать фальсификакацию в Гражданском суде . Конечно, у нас есть все дело в сфотографированном виде. Видимо, надо взять из двух-трех банков условия получения кредита, возможно, сделать запрос в Центробанк.
Объясняю- Агрегированный баланс , предоставленный банком рассчитан за 15 месяцев, кредит выдан по результатам 2006 года, а банк туда «прислюнил» 1 квартал 2007.Когда мы встали на реконструкцию.И обороты,естественно, упали.За 2006 год у нас оборотов было ой-е-ей, поэтому и появился сфальсифицированный баланс за 1 кв.
По нашему заявлению в ФСБ на данный момент возобновлено рассмотрение ОБЭПом. Но, знаем, ничего они не расследуют. Дело то в том, что там работают сотрудники Отдела НП, которые и были теми.кто фальсифицировал по заказу , которые и были на обыске и которые не нашли Ничего, ни одной бумажки незаконной.А вот вексель,почему-то изъяли.И нет его.Причем, насколько мы понимаем, при возбуждении Уголовного дела против работников банка ,повлечет их признание- кто же их уговорил на написание заявления.
Благодарю Вас за Ваш совет.А то ведь уже действительно, факты на руках, а их не видят.
С уважением, Ольга
Ольга,пытаюсь понять ход Вашего Уголовного процесса, по Заявлению краевого Россельхозбанка. Городской суд по вашей Жалобе на постановление следователя о декриминализации, вынес Решение о Реабилитации. С одной стороны интересно каким образом Следователь притянул декриминализацию, ведь статьи 176 и 327 УК РФ, как были так и остаются в Уголовном Кодексе? С другой стороны, я просто не вкуриваю откуда взялось Надзорное производство. По тому, что Вы пишите, получается, что Дело закрыто на стадии Следствия и Судебного разбирательства в первой инстанции по нему вроде как такового и не было. Есть порядок описанный в УПК РФ, по которому после приговора в первой инстанции Федеральным судьёй,обвиняемый, либо сторона обвинения (Прокуратура)вправе подать в течении 10 дней Кассационную жалобу на не вступивший в Законную силу Приговор суда. После Кассационной жалобы сторона Судебного процесса вправе подать Надзорную жалобу на Решение суда в первой инстанции и Кассационное Определение. Вот я и не вкуриваю откуда взялось Надзорное производство, если дело развалилось на стадии Следствия и нет Решения суда которое можно бы было обжаловать, да ещё в Надзоре, как бы минуя Кассационную инстанцию. Единственное объяснение я нахожу , что это была Надзорная жалоба стороны обвинения (уж не знаю в чьём лице, вероятно Прокурора) на Решение Судьи по Вашей жалобе на Постановление следователя о декриминализации. Или же всё-таки это была Ваша Надзорная жалоба?
Насколько я понимаю Надзор, а это Верховный Суд подтвердил правильность Решения судьи. Насчёт мотивировки Прокуратуры по невозможности ознакомления Обвиняемого с Постановлением ВС РФ по делу, полагаю, что весь Надзор из него и состоит, так в Надзорной инстанции не проводится какого-либо дополнительного следствия, исследования новых доказательств, для этого есть пересмотр (возобновление) Дела по вновь вскрывшимся обстоятельствам, а в Надзоре только проверяются выводы Суда на соответствие Законодательству, по материалам которые уже есть в Деле. Так вот Вам в Прокуратуре можно было Бы задать простой вопрос: «Может Вы нам и правовой акт покажете, на основании которого обвиняемый не может ознакомится с Постановлением Надзорной Инстанции по его Делу»? Или просто спросите: «Вы можете назвать нам правовое положение, которое устанавливает , то что Вы утверждаете». Я вообще-то сам по Гражданской части работаю, специально посмотрел Главу 48. УПК РФ «Производство в надзорной инстанции». Я не нашёл там ни одного пункта, ни в одной статье из которого можно было бы сделать такой вывод. Даже не знаю, чем ещё Надзор может регулироваться — УПК РФ, больше ничем. По сему, то что Вам заявляют в Прокуратуре — это на языке Закона «Самоуправство» — действия не предписанные Законом, по наитию, нарушающие Закон и Ваше Право,превышение должностных полномочий, так как Закон подменяется волей должностного лица — то есть своевольство, то же самое что и самоуправство. Предполагаю, что такое положение вещей — есть предмет для Жалобы в Ген. Прокуратуру РФ, на действия Краевой прокуратуры, нарушающие положения УПК РФ и Ваше Процессуальное Право. Вместе с тем я бы всё таки советовал Вам обсудить эту мою идею, если решите, с Адвокатом, а не с юристом как я, то есть со специалистом по уголовной части.
Про ФСБ ОБЭП и НП я понял. В своём первом варианте, я предлагал рассмотреть вариант Следственного комитета РФ — бывший следственный Комитет при Прокуратуре РФ, в 2010г. выделен в самостоятельную организацию Указом Президента. Федеральный Закон О следственном комитете принят.Организация наделена большими полномочиями. Тем самым сейчас наша Правоохранительная система уже полностью слизана с США — Прокуратура + Полиция + ФБР (Федеральное бюро расследований), У нас Прокуратура + Полиция + Следственный комитет. То есть Следственный комитет — это чистый аналог ФБР, организация конкурирующая с МВД и цапающаяся с Прокуратурой, как подросший ребёнок вышедший из под влияния родителя. Занимается Следственный комитет делами как раз серьезными, экономическими, коррупционными. Думаю, что Вам будут интересны следующие интервью Председателя Следственного Комитета Бастрыкина А.И. опубликованные на Официальном сайте Комитета: http://www.sledcom.ru/interview/77231.html , http://www.sledcom.ru/interview/81686.html , http://www.sledcom.ru/interview/90111.html
Далее. Ольга Вы пишите «Сейчас управляющий краевого банка Россельхоз арестован.Не по нашему делу, но выяснилось,как цветущие сельхозпредприятия края,при помощи этого банка ,загонялись в яму и , опять таки с помощью банка, скупались определенными лицами за очень небольшие деньги,и гробились».
Насколько я понимаю этот Управляющий и есть автор Заявления на Вашего мужа в Полицию, и соавтор рейдерских мероприятий на Ваш бизнес и частную собственность. Так почему бы Вам не пройти уже по этому Делу в качестве Потерпевших?! Ваш обвинитель даже арестован, видимо Дело серьёзно закрутилось. Как следует из Вашей информации, по этому Делу О рейдерстве будет много потерпевших и свидетелей, Вам следует оказаться в их числе в принципе! Технологию точную предложить затрудняюсь — другая специализация, но видимо Вам нужно подать Заявление в отношении этого фигуранта, в тот орган, который проводит Следствие именно по признакам Рейдерства, и о признании Вас потерпевшими от обвиняемого лица по этому Делу, как и все остальные, так же вероятно Вы можете быть и свидетелем по этому Делу. Если Дело закончится обвинительным Приговором, и Вы будете потерпевшими, то помимо возможности имущественного возмещения в рамках Уголовного процесса, я ещё предполагаю возможность Гражданского Иска к виновной стороне Россельхоз банка и других Фигурантов Дела с Регрессивными требованиями, помимо прямых исковых требований. То есть их криминальные действия привели к уничтожению Вашего бизнеса, в результате этого, Вы не смогли выполнить надлежащим образом свои Долговые обязательства перед МДМ, что привело Вас к имущественному ущербу/убытку и моральному ущербу. В результате, в принципе можно выставить Иск с требованиями к Лицу,незаконные злонамеренные действия которого привели к Вашей задолженности перед третьей стороной с вытекающими последствиями. Да и ещё проконсультируйтесь с адвокатом по вопросу реализации Ваших Прав реабилитированного лица в соответствии с главой 18 УПК РФ. Думаю, что всё это и сейчас можно проделать.
По МДМ, кражу 2,5 млн. доказать действительно очень сложно. Здесь конечно и Ваш ляп был. 2,5 млн руб. на кровати — слишком самонадеянно, не смотря на то, что предполагать такого никто не мог. Вот если бы они лежали в сейфе, а про шифр Вы бы сказали, что забыли, и ключ в унитаз уронили, то вряд ли копы стали бы варварским методом взламывать сейф без понятых, а с понятыми можно было бы и ключ найти. Интересно какого года у Вас Кредитный договор с МДМ, истёк или не истёк СИД на условия Договора?
Уважаемый Правозащитник!
Каким образом следователь притянул декриминализацию сказать не могу. Могу только сфотографированные постановления выслать.Ведь , после решения суда,который признал это постановление абсурдным, следствие выносило такое постановление не менее двух или трех раз)))Прокуратура , правда, отменяла.
Надзорное производство(это я , видимо, не ясно пишу)- это мы хотели получить из прокуратуры.Их надзор над ведением угдела.Так как знаем доподлинно, что постоянно приостанавливалось ведение дела по 208 ст. и были приложены Справки из больниц, что муж,якобы, там находился .Сейчас они изъяты из дела(справки).Понимая,что творится, дважды в неделю муж носил ходатайства в милицию(бывало.обвиняемого пытались не пустить!) ,его приход туда регистрировался в журнале на входе.И 2 раза в неделю- в прокуратуру.Это,чтобы можно было доказать,что он ни в какой больнице не лежал.
Вот и не дают нам Надзорное производство, которое велось Прокуратурой .
На Следственный комитет мы тоже возлагали надежды.Пока нас не вызвали в краевой СК и ,сказав, все, начинается беспристрастное расследование,хватит нас мучить,через месяц утвердили,добавив два слова,все отказы нам ,перед этим письменно,признав необоснованность предыдущих отказов. А чего было ждать? Начальник краевого СК- бывший прокурор … Не сдаст же он своих))) Сейчас написали в СК России.Ждем.
Про управляющего Россельхозбанка.В открытой ветке не хотелось бы писать,если можно связаться с Вами по мэйлу… Одно скажу- вчера получили кое-какие известия.
2,5 миллиона, да,ляп,но — в чем,если подумать? Нам передают деньги, я кладу на диван в комнате,провожая этих людей,муж уезжает с ними,показать дорогу из города ,через 10 минут-взламывается дверь и человек двадцать врываются в квартиру,орут на меня,толкают,бьют стволом автомата в живот,загоняют на кухню,не дают выходить. Единственное,что смогла сделать-ведь даже не предполагалось,что не дадут забрать вещи-закрыла двух своих собак в той комнате,где были деньги.Если бы я попыталась взять деньги с собой, боюсь,отобрали бы и избили, полиция их курировала,как потом признался полицейский-друг(безопасник банка,бывший полицейский) ,попросил. Да я попыталась зайти в комнату-забрать деньги, вот тогда автоматом меня и начали толкать в сторону кухни.Собаки коккер-спаниели,охраны никакой))), но ,просто,я думала, откроют комнату-они выбегут и я увижу.Но , после того,как нас выкинули на улицу(меня-первую,а муж не знал,что деньги лежат там), сотрудники банка,вызвав полицию(еще раз), якобы муж буянит, а он один, а их много))),причем,все большие и толстые! И ,когда полицейские вынуждены были забрать мужа для дачи объяснений в полицию, банковские сказали,что размозжат собакам головы. До сих пор благодарны второму экипажу,разрешили забрать собак с собой.И это все,что мы забрать смогли …
Адвокаты.Есть адвокат.Но,простите,лучше бы не было.Те адвокаты,которые нужны, они готовы на будущее работать,но ,хотя бы , на доверенности и дорогу надо деньги найти.
Вот как бывает.Это смешно еще и потому,что с 1992 года мы выплачивали ежемесячно зарплату адвокату,хотя юридическую сторону бизнеса вела я.На будущее, так сказать, оплачивали.Пришла необходимость, адвокат сказал, что только за большие деньги готов двинуть пальцем)).
Договора с МДМ у нас 2007 года.Срок исковой по одному договору истекает в январе,по второму-в следующем сентябре.Не по договору,конечно, а по тем значимым действиям,которые есть необходимость и смысл обжаловать.
С уважением,Ольга
Ольга из всего сейчас. и прежде вышесказанного. можно сделать вывод. что на сегодняшний день Ваша ситуация не столь плоха, как могла бы быть в принципе , и Вы не находитесь в кольце врагов, как могло сначала показаться. Во всяком случае Прокуратура несколько раз отказали Следствию в передаче дела в Суд, и в конечном итоге вообще отказало Следствию поддержать его Обвинение, в виду отсутствия состава Преступления, так? Суд поддержал Вас (Вашу жалобу), так же можно сказать и про Прокуратуру. что она поддержала Вас. Нельзя сказать, что дым был совершенно без огня, так как объективно субъектное Право обоих Банков Вами нарушалось, как то и обязательства по Договорам с ними. Другой вопрос, что Руководство Россельхоза решило усугубить с целью извлечения максимальной Маржи с этого. Но и Вы сами проявили излишнюю самонадеянность в своё время. А Руководство МДМ решило проявить ловкость для законного отъёма денег. Что представляет собой в обоих случаях превышение пределов защиты своих Гражданских Прав.
Но мне чем дальше, тем больше становится непонятны следующие вещи:
С одной стороны Вы пишите в первом письме: «Результат понятен — не то что платить по кредитам,жить стало не на что.Да,безголовые мы люди- все в дело вкладывали».
С другой стороны сейчас Вы пишите: » …в шкатулке драгоценности с бриллиантами… «там осталась и картина старинная и старинные иконы и много ценных вещей…Их стоимость превосходит и 2 и 3 млн много-много кратно».
То есть масса дорогих ликвидных вещей. Далее как я понял у Вас есть ещё квартира или дом, и там возможно есть аналогичный набор, наверно более чем одна машина есть в семье.
Не подумайте, что я оправдываю Рейдеров или Банкиров, но при совместном прочтении Ваших писем — концы с концами не сходятся. По своей практики я сталкиваюсь и знаю, что «не то что платить по кредитам,жить стало не на что» — это совсем другая ситуация, чем извините создалась на то время у Вас. Здесь просто возникает вопрос: «Как жить»? На том же высоком уровне Потребления или понизить его значительно, что бы выполнять свои долговые обязательства, так как (подчёркиваю)один из бизнесов в результате Рейдерства перестал приносить доходы,да и вообще бизнесом стало заниматься некогда. Вы можете конечно сказать много всяких нищих ущербных и пьяных по жизни — это их выбор как жить, а мы из другого теста. Но это не аргумент для долговых обязательств. По ГК РФ кредиторские обязательства — это обязательства первой очереди, и Займ с процентами должен быть возвращён не смотря ни на что ( так как это взятое чужое имущество), и должно быть выполнено Договорное обязательство, за редким исключениями, которые к Вам не относятся. Понятно — Права Человека и Гражданина, в том числе и на достойную жизнь, но:
Статья 17 Конституции РФ, параграф 3
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц
А значит и юридических лиц, и Право Банка на исполнение Вами своих обязательств по Договору. Другое дело, что Банки зачастую злоупотребляют Правом, включают в Договора ( по сути в Договора «Присоединения» с.428 ГК РФ)различные сомнительные Комиссии, проценты неустоек многократно превышающие эффективную процентную ставку по кредитным договорам, списывают деньги Заёмщика в первую очередь на неустойки, тем самым создавая препятствие должнику по погашению процентов и возврату основного долга, применяют двойную ответственность и сложные проценты начисляя неустойки на уже начисленные неустойки — так называемый «снежный ком». Всё это тема для Гражданского судебного разбирательства. Но в кредитных отношениях есть две святые вещи — это Основной долг и проценты на убывающий остаток Основного долга, что безусловно «Кровь из носу нужно выполнять» — то есть не смотря на то как списывает Банк, и что требует, переводить ему в сумме этих позиций.
В итоге я полагаю, что с самого начала Вы повели себя неверно. Можно было всё-таки скрепя сердце (дело то серьёзное) расстаться с какой-то частью своего имущества, что бы заткнуть дыру с Россельхозбанком и видимо уже с МДМ, адвокатам заплатить, и решать проблемы с Рейдерами без долгов, и с хорошей защитой, что предполагало бы быстрое решение вопроса, отсюда не такие уж и большие расходы на адвоката. Понятно, что не хочется расплачиваться по долгам Предприятия личными вещами, но вышло-то как раз это, только в гораздо более худшем варианте. По поговорке вышло «Скупой платит дважды», уж как хотит обижайтесь, хотите нет. Я понимаю там, вещи может дороги как память, подарки и т.п., но в жизни бывает приходится жертвовать, и тут нужно правильно расставлять приоритеты, у Вас получилось так , что Вы могли пожертвовать свободой, ради сохранения обладания всеми из этих вещей. Во всяком случае для материального Права привязанность к вещам как к сакральным объектам — не аргумент.
Конституционная декларация неприкосновенности жилища, в той ситуации которая уже была,скорее на руку Банку. Вы же сами писали, что к тому времени уже жили в квартире МДМ, формально нарушая неприкосновенность жилища, которое принадлежит им. Поэтому они так уверенно и провели операцию по выселению, к тому же всё это в Кредитном договоре в разделе о Залоге наверняка прописано.
Вот как Ваша ситуация выглядела со стороны, например со стороны Следствия. У Вас договорные-долговые обязательства. Вы их не выполняете надлежащим образом. У юридического лица,и у Вас лично много ликвидного имущества, сверх минимума не подлежащего конфискации по решению суда. Этого имущества достаточно для покрытия кредиторской задолженности. Вы не используете это имущество добровольно для надлежащего обеспечения своих обязательств перед Кредитором.Закон не определяет, что Гражданин или Юр. лицо отвечает по долгам в рамках своего регулярного Дохода. Гражданин отвечает по своим долгам всем своим имуществом, за минусом установленным статьёй 446 ГПК РФ., как то и юридическое лицо отвечает всем своим имуществом по своим долгам, а Учредители в рамках доли в уставном фонде. Вообще-то всё это лежит в рамках Гражданско-правовых отношений. Руководитель Россельхоза со товарищами постарались перевести это в уголовную плоскость. По гражданскому Законодательству — это называется «Злоупотребление правом». Если удастся доказать злонамеренность, такого злоупотребления, с созданием искусственной Базы то это УК, а если такое Злоупотребление произошло не намеренно , а в виду ошибки Заявителя (ну думал Заявитель, что есть состав, а это не состав — это не преступление), однако не освобождает от ответственности в Гражданском порядке — за ошибки то же приходится платить.
С Надзором теперь всё понятно, это я чего-то затупил — прокурорский надзор за Следствием. Копия итогового Постановления наверно у Вас на руках, а вот насчёт всех материалов даже затрудняюсь сказать на вскидку, имеете ли безусловное Право. В овсяком случае всё равно можно спросить — это по какому Правовому положению не положено. Но я бы на Вашем месте сильно на Прокуратуру не обижался. Ведь займи они позицию Следствия, неизвестно, что на данный момент было.
Про деньги понятно, 10 минут не срок, создаётся впечатление, что это как будто оперативная разработка была с внешним наблюдением. А вообще, я даже про себя теперь подумал, что если оказываются крупные сумы дома или в портфеле, нужно переписывать серии и номера банкнот, заодно отпечатков своих наделаешь. В принципе у Вас есть Свидетель, который оставил деньги в Вашей квартире за 10 минут перед приходом опер- группы. Не 100%-ное свидетельство конечно, можно сказать что за эти 10 минут вы их успели кому-то передать, натянуто конечно будет и это заявление. А помимо денег, другие ценности в Описи присутствуют?
Бастрыкин (Председатель) Следкома, в интервью на которое я ссылался указывал на ошибки при введение изменений в УПК РФ, кажется 2002г. Была введена норма из ГПК РФ о состязательности судебного процесса, что само по себе вещь положительная, но в связи с этим было исключено положение, что «Цель судебного разбирательства — поиск объективной истины», чего в ГПК РФ не было и нет, а в УПК РФ было. Построение основополагающих статей УПК РФ по аналогии с ГПК РФ — явный перебор.
Вы можете написать мне на stalker.cuzia@yandex.ru Роману Анатольевичу.
Да, еще о 2,5 млн. Вернее не о них, а о всех вещах,оставленных в квартире. На фотографиях нет серебряной рюмки, также лежали в шкатулке драгоценности с бриллиантами(это мы не знает- лежат или нет). Но, если бы мы знали,что нас туда даже не пустят забрать вещи… Понимаете, деньги,да, страшно и плохо.Но там осталась и картина старинная и старинные иконы и много ценных вещей…Их стоимость превосходит и 2 и 3 млн много-много кратно. Т.е. все так и упирается. Нам обокрали под патронажем полиции… А если вспомнить Конституцию,что жилище неприкосновенно(вне зависимости от собственности), что никто не может быть лишен своего имущества,кроме как по решению суда, то ясно, что отказывая нам в возбуждении уголовного дела в отношении работников МДМбанка за самоуправные действия, правоохранители заставляют нас доказывать,а были ли деньги и вещи . То есть заранее благословляет банк на дальнейшее разграбление…
Уважаемый Правозащитник!
Не все так просто. Именно то, что в уголовном деле не было Ничего, а мы внимательно изучили дело и именно там есть доказательства рейдерства, коррупции,сговора. И мы начали трубить об этом. Нас поддержала краевая фракция Яблоко,проверив наши доводы и напечатав в краевой газете.
Только после этого прокуратура не передала в суд, и потребовалось еще 2 года постоянных наших писаний во все концы, чтобы дело прекратили .Поверьте, если бы там что-то было… Ну, яснее всего, что дело было возбуждено на пустышке, вывод следствия в постановлении о прекращении : не доказано, но, если бы даже это было доказано, такие деяния не попадают под действие уголовного кодекса.И это прокуратура за нас? Дело уголовное было возбуждено по основаниям, не попадающим под действие уголовного кодекса.И возвращалось следствию не с формулировкой- прекратить, а на дорасследование.
В шкатулке драгоценности дочери.Да , она бы разрешила их продать, но, вот парадокс, если Вы с этим не сталкивались,покупая драгоценности с бриллиантом за 40 тысяч, например, сдать их можно(камень отнимут, отдадут) за 2-3 тысячи-цена золота у скупщиков.Как видите, проблему бы это не решило. Картина- а экспертиза и реставрация? Иначе ее невозможно продать.Ну, продать тысяч за 10…Состояние очень плохое.
Иконы- что Вы , мы не в Москве. Наши антиквары за них оптом и 10 тысяч бы не дали.Опять-таки,можно было бы найти покупателя по интернету, но экспертиза… Надеюсь, Вы понимаете, что вызов эксперта,оплата его работы- удовольствие не из дешевых.
У банка были претензии.Да, были.Но не те( с подложными с их стороны документами), а то, что мы перестали платить проценты через 15 месяцев ежемесячной оплаты. Более того, кредит был залоговый.Под мельничный комплекс, от которого они отказались, кстати. Так какие-же обоснования их претензий? Я понимаю,когда кредит не залоговый.А тут- вполне ликвидный залог, залоговая стоимость которого в два с лишним раза превосходит сумму кредита.
И когда я пишу- жить стало не на что, я именно описываю ситуацию, а не планки. Повторюсь- первичные документы изъяты, работать не дают.Пытались устроится на работу(умеем мы работать и не чураемся никакой работы), с директором предприятия «переговаривали» и , страшно извиняясь, нас выгоняли.Я пыталь работать техничкой.Муж , после травм,полученных в Армии, грузчиком не мог, но сторожить пытался.
Да я , собственно, не жаловалась на жизнь .Не говорила, что , взяв кредиты, не надо платить.Разговор от угдела повела только оттого, чтобы объяснить- как мы вообще взяли кредиты и не расплатились.
А смысл всего , на что жалуюсь,нет, на что обращаю внимание- отношение государства к нам всем и банкам.Мы пишем — рейдерство, приезжают люди, не для того,чтобы разобраться, для того,чтобы попугать нас, ведь доказательств, обычно или нет или их мало. Но- у нас доказательства есть.Качают головами, уезжают и… тишина. Собственности было много.И далеко не вся собственность была заложена. Что делают банки? Если заложена собственность предприятия- отказываются от залога(там цена определена), и подают на нас, как поручителей, частных лиц.Так и машина наша за 4 тысячи ушла.На второй день на ней реализатор ездил.А мы по судам- да что толку- стоимость суд утвердил.Так что вы ошибаетесь, у нас более двух лет нет машины уже. Был (есть) большой гараж. Так его, арестовав(пристава) в 2009 году, дело сдали в архив! Не сняв арест. а когда мы нашли покупателя, сказали, что дело в архиве и никто не будет его поднимать. Год ОБЭП разбирался, сейчас дело вытащили из архива. И ,хотя гаражи там стоят не меньше миллиона, вот она, оценка- сто тысяч.
Мы взяли кредиты, просчитав все( не просчитали только, что нам запретят работать), но на всякий случай , и форс-мажор был просчитан- заложена была собственность, вся ликвидная- но у нас 50 процентов собственности оставалось не заложенной. Вот о чем разговор. Так ловко оценщики от приставов оценили собственность(не заложенную), что ее стоимость оказалась близка к нулю.а суды- ДА,ДА,ДА
А теперь вывод- если так банки ,пристава поступили с нами , а мы , по определению, знаем хоть маленько законы, то что они делают с людьми,которые не знают законов и надеются на правосудие? И я не говорю, опять-таки ,о сумме самого кредита и о процентах.Не секрет, что наш самый справедливый закон не определил, что , например, на торгах, банк обязан выступать стороной -покупателем.И тогда первоначальная стоимость квартиры-которую,обычно ,определяет оценщик банка, за оценку платит тот, кто получает кредит , как бы будет «застолблена». А не так, как они проводятся(торги) — фикция- для того, чтобы банк затем принял квартиру на 25% ниже заложенной цены и человек так и оставался должен. Все эти годы мы пытались и через депутатов и через письма кричать об этом. Не благодаря нашим усилиям, но в марте, наконец-то ,приняли закон- отдал квартиру банку- ничего больше не должен.Это я о том, что все эти годы на наши письма говорили, что мысль абсурдна.
Сейчас мы пытаемся везде говорить о том, что закон должен выполняться для всех. Такой, как Закон «Об исполнительном производстве».
Есть там статья, что у банка есть только месяц принять нереализованное имущество.В большинстве своем, банки не соблюдают этот срок.Но все- пристава и суд не считают это нарушением. И многое есть в том законе, на основании чего должники могли бы ( при соблюдении норм этого закона судами)отстаивать свои права. Но суды , вразрез с законом, выносят решения в пользу банков.
Вот чем я пытаюсь сказать. В этой борьбе за свои права мы либо не вернем ничего, либо что-то вернем, но мы умеем работать в сфере предпринимательства, производства.И, простите, если совсем все проиграем,уедем за границу, нас зовут .Будет обидно, в 90-е не уехали,думали,если все уедут,то как? А сейчас… Вот и Вы выражаете недоверие .Возможно, я не совсем стройно излагаю мысли.Но . думаю. при внимательном прочтении, я описываю Нарушение закона против человека и поддержку всей правоохранительной системой банков, какие бы законы и как они не нарушали.
Как сказали работники МДМбанка — они действуют по схеме.Вы понимаете- по схеме! Значит, не первый раз! Далеко не первый. И ,тишина! Люди понимают- были должны, их выкинули без вещей, за ради бога идут в банк, те,с верхней полки, дав два часа под их присмотром(банка) заставляют забрать вещи. Все. Мы нашли несколько таких семей. Вы думаете, они жалуются?Или думают,что их права нарушены? Нет, люди унижены , озлоблены,считают, что государство так законы написало, причем у двоих маленькие дети. И что? Все правильно?
Повторюсь, нам , при все комплексе того,что с нами случилось,хотелось бы получить поддержку, а что делать с теми,кто даже в В эту газету не может написать?
Я вот на все Ваше обращение не буду отвечать, так как,видимо, сама неясно описала ситуацию, так как, например, Вы пишите, что мы жили в квартире МДМ банка, нарушая их право собственности. Опускаю , что с руководителем банка 15 или 16 ноября 2011 г.была достигнута договоренность, что , либо мы 18.11.11 выкупаем у них квартиру(повторюсь, многократно и постоянно встречались с руководителем, он не настаивал на немедленном выселении, говорил, пусть все идет через приставов), либо заключаем договор найма.Да и вообще, закон , вне зависимости от права права собственности , говорит- жилище не прикосновенно .Только на основании Закона. Именно поэтому о какой описи имущества Вы говорите? Пристава во взломе не участвовали.Они пришли После взлома , по вызову банка и описали , в счет погашения долга 11 предметов,включая компьютерную мышь…И открещиваются везде от участия в этом взломе. И дали мне 5 суток на вывоз вещей моих,а к мужу. их слова, претензий не имели, так как он не выселен из квартиры. А о неприкосновенности собственности я говорила — о наших личных вещах,которые удерживает до сих пор банк.И еще раз.Именно,почему-то, что мы были довольно-таки состоятельными людьми, все наши злоключения разбиваются- так вам , буржуям и надо!
Да, придется терпеть, придется бороться .Мы добьемся Закона.Другого и не хотим.А , не кажется ли Вам , что именно на таких ярких нарушениях закона и надо защищать права всех
Ну, это я добавлю не для того,чтобы кого-то разжалобить, а просто объяснить, что не трудностей мы испугались. Муж- кадровый офицер, надеюсь, понимаете, что мы умеем жить и на минимуме. В начале 90-х,с обеими травмированными ногами уволился из Армии. не стали просить,не стали ныть, начали работать,вдвоем. с нуля. без поддержки. Так что Ваши упреки-жить как все- не по адресу.
С уважением, Ольга.
1. Ольга, в своём комментарии я делал выводы из информации, которую имел из ваших текстов.И когда Вы написали, что в квартире находилось ценностей на сумму много-много кратно превышающую 3 млн. руб.,я полагал что Вы намекаете рыночную их совокупную стоимость,следовательно стоимость по которой их можно реализовать, предположительно с десяток или с десятки млн. руб. Я предполагал. что сами камни (бриллианты)могли быть реализованы значительно дороже рыжего лома от них. Так же предполагал, что предметы искусства и старины являясь штучным и эксклюзивным товаром могли быть реализованы на аукционах. Об их экспертизе я не подумал, но можно было предположить, что она была сделана вами ранее или досталась в наследство вместе с самими предметами. В своей практике я сталкиваюсь с такими ситуациями, например, люди имеющие Кредиты, ведущие свой привычный образ жизни, включая к примеру зарубежные поездки на отдых, вдруг попадают в кризисную ситуацию, и денег что бы ездить в эти поездки и что бы погашать Кредит вместе с этим уже не хватает. и люди выбирают первое. Потом когда к ним применяют жёсткие меры, и выезд за границу вообще закрывают, они вспоминают про Права человека и гражданина. Но у Банков тоже есть Право.4 месяца назад одна моя Клиентка по банку, которая сильно жаловалась на своё материальное положение, и я в свете этого защищал её интересы за мизерную плату, заявила мне, что не сможет явиться на очередное судебное Заседание, так как уезжает в зарубежную турпоездку. Не скрою, я был взбешон. У меня из-за своей уступчивости нет денег сейчас, что-бы вот так взять и поехать, а те «бедолаги» кому я уступаю ездят, и нечем им платить ни Банкам, ни юристам. Так, что мои сентенции не на пустом месте были. Так что извините если я ошибся. Вы выкладываете информацию дозировано, отсюда могут быть и ошибки, и необъективность,и банальные советы, которые и так Вам известны и испробованы.
2. Насчёт неприкосновенности жилища, постараюсь ещё раз объяснить.
Статья 25 Конституции РФ
Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.
Статья имеет оговорку «иначе как в случаях , установленных федеральным законом», то есть любым из них.
Формулировка статьи «против воли проживающих в нём лиц» имеет ввиду именно против воли проживающих на законном основании лиц, а не пребывающих, находящихся или расположившихся в нём лиц и т.п. лиц. То есть против воли лиц имеющих документальное подтверждение Права проживания в данном жилище. Таким подтверждениями могут быть: документы подтверждающие Право собственности на жилплощадь, ордер на муниципальное, федеральное или ведомственное жильё, срочный Гражданско-правовой договор о съёме жилплощади с указанным сроком её съёма. Из текста Вашего первого письма выходило, что никакого подобного действующего документа у Вас уже не было, а был у МДМ документ удостоверяющий его Право собственности на это жильё.То есть по закону формально Вы уже были просто лица занимающие эту жилплощадь. Никакой письменной формы договора с МДМ о съёме этой жилплощади у Вас с МДМ не было, а были только устные договорённости и обещания МДМ. Вы же занимались бизнесом , и понимаете. что практически устные договорённости не имеют юридического значения, а имеют разве-что морально-нравственное значение, а это для Руководителя краевого МДМ — не проблема. Поэтому при таком раскладе ему было легко преподнести дело так, что как раз Вы нарушаете неприкосновенность принадлежащего Банку жилища. И я не оправдываю их, они поступили подло, но формально в рамках Закона. И я Закон изменить не могу, а могу лишь констатировать, либо комментировать его. Да и не может он измениться, так как в противном случае, последствия будут вообще невообразимы. Вот представьте приезжаете Вы семьёй из поездки, а Вашей квартире уже живёт Таджикская многодетная семья. При Вашей трактовке 25 ст. Конституции РФ получается следующее. По признаком того, что Таджики живут и ночуют в этой квартире, в ней находится их имущество, значит это их жилище и оно по ст. 25 Конституции РФ неприкосновенно, и выселить их можно только по Решению суда, и Исполнительным документам по нему, то есть месяца через 2 как минимум. И что? Окажись Вы реально в такой ситуации, Вы бы стали подавать Гражданский иск, и два-три месяца скитаться по «углам» ожидая исполнительных действий? Я думаю Вы бы сразу позвонили в Полицию, предъявили бы им свои Права на это жильё. Копы бы затребовали у Таджиков их подтверждение, и в случае отсутствия такового немедленно выдворили бы этих жильцов из жилища; так как эти лица в данном контексте не смотря на то, что они в этом жилище: жили,ели,спали,любили,воспитывали детей,- нарушали его неприкосновенность. Вот формально с точки зрения Закона Вы в данном контексте — это МДМ, а таджики — это Вы. И Закон не может быть другим, даже если эти Таджикам больше жить было бы негде. В противном случае получается, что Бомжи могут кинуть матрасы на любой площади и заявить — это наше жильё, оно неприкосновенно по Закону, и без Решения суда идите вы все на фик.
К чему я всё это описывал? Да к тому что бы Вам не тратить время и силы по пройгрышным позициям, а сконцентрировать удары там где факты Правонарушений или даже Преступлений безусловны.
Например, я в предыдущем комментарии написал, что складывается впечатление из хода событий, что спонтанное мероприятие по вашему выселению — это спланированная оперативная разработка с внешним наблюдением, а то и с прослушкой,с целью хищения 2,5млн. руб.,то есть Грабёж группой лиц по предварительному сговору с применением насилия и угроз насилием, что представляет собой состав уголовного преступления Статья 161. «Грабеж» часть2 а,г, и д
Но сделано это под прикрытием законного мероприятия по выселению из незаконно занимаемого помещения. То есть под прикрытием пресечения Гражданского правонарушения совершено Уголовное преступление!
Ещё интересно. Вы пробывали обжаловать Решения Суда, подтверждающие чрезмерно занижеженную оценку вашего имущества приставами. Вы имели возможность сделать независимую оценку его и приложить к жалобе, с возможным Ходатайством на процессе о привлечении к процессу независимого эксперта. Я понимаю, что это денег стоит, но тем не менее?
Опять-таки, Вы что-то намекали, что и в этом направление есть какие-то подвижки, и по делу Вашего бывшего обвинителя, но это не формат Комментариев на публичном форуме, e-meil спросили, вот он stalker.cuzia@yandex.ru
Не радуйтесь клопы подкожные, этот сайт вам не поможет.
Загнетесь должниками, доги по наследству перейдут ваши ублюдкам.
Уже помог! Читал бы НАШУ Газету, знал бы, что по наследству только психические отклонения (вроде твоего) передаются, а не долги. Скажи отцу, чтоб впредь предохранялся.
Весёлый)))
Уважаемый Администратор!
Злорадный- это , видимо, из «моих» , которые думали, что им все сойдет с рук, а мы не выигрываем Пока, но начинаем )))
Злорадный ! как тебе не печально, но сейчас 1. Благодаря данной Газете у нас получается вас(это я имею ввиду тебя и твоих подельников) ставить на место.
2.А долги мы , как бы ваша когорта не старалась, уже погасили.
Да, для тебя это странно, но воровать ты и тебе подобные могут только у тех, кто что-то имеет. А имели мы по простой причине- умели и умеем работать. А вот что будешь делать ты, когда тебя от кормушки оттянут?
Прошу прощения у Администрации, но это явно «мои», они уже не выдерживают, СМС угрозы, попытка взломать нашу почту. Вы правы, психические отклонение, простим их))))
Сергей,спасибо Вам!Была работа,брала кредиты достроить дом.Теперь работы нет,здоровье подкачало и дом еще не достроила.Долги растут как снежный ком,чуть с ума не сошла,выплачивала все до копейки.Теперь вообще не могу платить.Была в отчаянии вообще,спасть перестала и решила что будь что будет,платить не буду-просто нечем.Но нашла Ваш сайт и появилась надежда.Да,должна!Но я не мошенница и я честный человек,но платить бесконечно-это уже за гранью.Спасибо,что хоть где-то помощь есть!
Сергей,хотела подписаться на новости,но не смогла-система говорит что устаревшая форма рассылки.подскажите,пожалуйста,как подписаться? Здоровья Вам и счастья!Вы-Мужчина с большой буквы!
ВОСХИЩЕНА ПОМОЩЬЮ СЕГЕЯ И ПРАВОЗАЩИТНИКА.
ТАК ТОРОПИЛАСЬ В РАДОСТНОМ СООБЩЕНИИ ЧТО ДОПУСТИЛА ОШИБКУ- СЕРГЕЯ И ПРАВОЗАЩИТНИКА. ПЕРВОЕ ПИСЬМО ВООБЩЕ НЕ ПРОШЛО.
КАЖДАЯ БАНКОВСКАЯ ИСТОРИЯ КАЖЕТСЯ ПОХОЖЕЙ, НО ИМЕЕТ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ОТТЕНОК. МОЯ БЕДА- СЫН(30 ЛЕТ) ТАЙКОМ НАБРАЛ КРЕДИТОВ В РАЗНЫХ БАНКАХ. ОН В ЭТО ВРЕМЯ ЖИЛ НА СЬЕМНОЙ КВАРТИРЕ. ВОЗВРАТИВШИСЬ ДОМОЙ МЫ СЛУЧАЙНО ОБНАРУЖИЛИ У НЕГО ДОГОВОРА И … НИ КОПЕЙКИ ДЕНЕГ. НА ВСЕ ВОПРОСЫ ТВЕРДИТ ОДНО- ДЕНЬГИ ПРОГУЛЯЛ. ЕМУ СОСТАВЛЯЛИ ПОДДЕЛЬНУЮ СПРАВКУ О ЗАРПЛАТЕ. КОГДА ПОНЯЛ ЧТО НАТВОРИЛ, ЗАПИЛ, ВПАЛ В ДЕПРЕССИЮ. РАБОТЫ ПОСТОЯННОЙ НЕТ. МЕЧЕТСЯ В ПОИСКАХ НЕРЕАЛЬНОЙ ЗАРПЛАТЫ. А В ЭТО ВРЕМЯ БАНКИ… ПОЛГОДА ПРОШЛО КАК МИГ. ЧТО МОЖНО ПРЕДПРИНЯТЬ ЧТОБ НЕ ОКАЗАТЬСЯ ПОД ЗАБОРОМ, ХОТЯ УСПЕЛИ ПЕРЕОФОРМИТЬ КВАРТИРУ НА МЕНЯ. СЕГОДНЯ ПРИШЛА С ОЧЕРЕДНОГО ПОСЕЩЕНИЯ БАНКОВ- ЧТО БЫЛО НА ДУШЕ КАЖДЫЙ ПОНИМАЕТ. И ТУТ ГОСПОДЬ ПРИВЕЛ НА ВАШ САЙТ. СПАСИБО ЧТО ОН ЕСТЬ. ПРИМУ ЛЮБОЙ СОВЕТ.
Богуслава спасибо за высокую оценку моей деятельности, и далее к делу. Полагаю, что в Вашем случае не столько страшны суммы Кредитов, сколько суммы неустоек за просрочку, которые по ним набежали, и то что Банков 3, и каждому из них плевать на Ваши обязательства перед коллегами по их «цеху». Поддельные справки конечно усугубляют дело (злоупотребление доверием). Было бы хорошо если бы Вы имели возможность продать какую-нибудь собственность типа садового участка или гаража с местом. полагаю что автомобиля у Вас в семье нет, а то можно было бы за его счёт решить проблему. Хотя бы занять у родни/знакомых. А далее с определённым запасом денежных средств переводить вопрос в Судебную плоскость в целях уменьшения суммы задолженности.
Во первых, как известно в большинство Потребительских Кредитных договоров содержит условия о тех или иных Комиссиях и страховках законность которых балансирует на грани Закона, и могут быть признаны Судом незаконными вследствие чего недействительными, что повлечёт за собой применение последствий недействительности части Сделки. Это сразу уменьшит величину задолженности.
—————————————————————————————
Во вторых Банки условиями Кредитных договоров устанавливают порядок очерёдности списания денежных средств отличный от предусмотренного Законом, правда весьма размыто. А именно в первую очередь денежные средства списываются Банками на начисленные Неустойки. Суд может согласиться, что такой порядок списания представляет собой искусственное препятствие для возврата суммы Основного долга Должником, ущемление Прав потребителя, и злоупотребление Правом со стороны Банка, и несёт в себе признаки кабальной сделки.
—————————————————————————————
В третьих процентные ставки штрафов, неустоек в Потребительских кредитных Договорах значительно превышают эффективную процентную ставку Банков и их возможную упущенную прибыль в результате нарушения Заёмщиком условий договора. Нужно подавать в Суд Исковые Заявления «О защите прав потребителя». В одном из исковых требований нужно просить Суд уменьшить сумму Неустоек начисленных должнику, на основании ст. 333 ГК РФ «Уменьшение неустойки», в виду того,что суммы начисленных Неустоек явно несоразмерны последствиям нарушения обязательства. Так же если Банк начисляет одновременно проценты неустоек и ещё берёт зафиксированную Договором одномоментную ставку Штрафа, то это представляет собой двойную ответственность за одно Правонарушение, что тоже неправомерно.
Далее некоторые банки до сих пор практикуют начисление Неустоек на сумму Задолженности включающую в себя уже начисленные неустойки — это тоже незаконно и приводит к двойной ответственности.
—————————————————————————————
Возможно, но не факт, что банк(и) будут подавать встречные Иски о взыскании с Вас задолженности. Не факт потому, что часть банков предпочитает действовать через Коллекторские агентства в случае беззалоговых кредитов. В случае же залоговых кредитов, банки при первой возможности подают в Суд, так как они безусловно Залог отсудят, что было бы и в Вашем случае. А вот при отсутствии договора о Залоге, Суд может существенно урезать аппетиты Банка, поэтому часть из них предпочитает дурить голову должникам через ДА. Если будут встречные иски Суд безусловно вынесет Решение о взыскании с вашего сына ( он по Закону Правонарушитель — это Априори) суммы задолженности, о размере которой и будет тяжба. После оглашения судебного Решения Вам будет нужно подать судье заявление «О рассрочке исполнения судебного Решения, с приложением справок о доходах сына, членов семьи и наличии возможных иждивенцев или инвалидов, если не пройдёт, то после вынесения Постановления судебным приставом, подать Заявление в Суд «О рассрочке исполнения постановления Пристава исполнителя», с тем же приложением. Обычно проходит, в разумных пределах. Поданные документы должны показывать, что Ваш сын не имеет доходов чтобы погасить всю сумму задолженности сразу, но имеет возможность реально погасить её в разумный срок. Нужно рассчитывать исходя из 50% зарплаты. Если сын принесёт, как это бывает справку с места работы о зарплате 4-6 тысяч, то скорее всего будет описываться его имущество, хотя видимо его не будет, тогда совместно нажитое имущество, если не удастся доказать, допустим, что это имущество лично Ваше, что сложно. По этой ссылке Вы можете посмотреть ст. 446 ГПК РФ «Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам».http://www.zakonrf.info/gpk/446/ В общем, что бы избежать неприятностей нужно получать всю зарплату легально и принести в суд НДФЛ-2 о зарплате 15-20 тысяч, если больше то ещё лучше. Конечно малогабаритное имущество, которое может быть взыскано, можно развести, по родне и знакомым.
—————————————————————————————
В общем нужно изучать Кредитные договора с целью юридического их урезания. Безусловно Вам нужна юридическая помощь. Лирические рассуждения о справедливости Гражданский процесс не воспринимает, и её можно добиться только опосредованно через Законность. Ко мне Вы можете обратиться по e-meil: stalker.cuzia@yandex.ru Роману Анатольевичу. Сразу предупреждаю, что я тоже не имею возможности предоставлять неограниченный объём юридической помощи на безвозмездной основе. Если Вы вдруг получите Судебный Приказ (не путать с судебным Решением и Исполнительным листом по нему или Постановлением судебного Пристава), то Вам срочно нужно будет обратиться к юристу. Вопрос легко решается в течении отведенных на это ГПК РФ 10 дней с момента получения Судебного приказа. В случае пропуска срока вопрос станет значительно сложнее и дороже.